Bornschein trifft Thomas Dohmke: Dass Menschen mal Code geschrieben haben, fühlt sich heute schon historisch an

00:00:03: Einen wunderschönen guten Tag.

00:00:05: Dies ist ein Podcast der FAZ, er heißt so wie ich, FAZ Borgenschein.

00:00:09: Demzufolge heiße ich auch Borgensein, nämlich Christoph Borgensen.

00:00:12: Ich sitze heute hier im Wunderschön vor österlichen Frankfurt wo wir nicht so oft aufnehmen und vor mir sitzt jemand auf die mich sehr gefreut habe Thomas Drumke.

00:00:23: Hallo und schön dass du da bist!

00:00:26: Thomas, bevor wir anfangen so ein paar grundsätzliche Informationen.

00:00:30: dann würde ich schon dich fragen wer du bist und was du hier machst.

00:00:32: Es gibt aber eine Sache die interessant ist und sich nicht unerwähnt lassen will, die man über dich auch relativ schnell findet.

00:00:38: Über mich gar nicht so schnell!

00:00:39: Hier sitzen zwei Ost-Berliner Jungs und reden über das Internet, was die statistisch unwahrscheinlichste Situation auf der Welt sein dürfte.

00:00:46: Weil unser beider Geburtsland nicht mehr existiert.

00:00:48: Du bist aus Hohenschönhausen, meine ich.

00:00:51: Marzahn?

00:00:52: Herrlerstorff ist für mich irgendwie so als Pankoa guckt man da drauf und ist so Nordosten.

00:00:58: Nö richtig Osten Nikke, Nordosten!

00:01:00: Nee Südosten ist Herrlerstoff sogar weil ich ja darauf gesagt habe.

00:01:02: Ich würde

00:01:03: sagen so Richtig Osten.

00:01:04: Man fährt DB eins raus nach Osten

00:01:06: Stimmt wenn man auf die Autobahn und schnell weg will.

00:01:09: Wer bist Wie bist du hierher gekommen?

00:01:11: Was macht dein Werdegang aus?

00:01:13: und was hat das alles mit GitHub, mit dem man dich sehr verbindet zu tun.

00:01:17: Das hast du ja einen schon erwähnt.

00:01:18: Ich musste!

00:01:19: Ein Zonenkind, wie man so schön sagt.

00:01:21: Ich bin in der letzten Zeit in Berlin-Mazan geboren und auch dort aufgewachsen.

00:01:24: Das heißt ich habe die Wende richtig miterlebt als elf, zwölfjähriger und hab dann an der TU Berlin studiert.

00:01:32: aber ich würde sagen wenn ich eigentlich bin ist er ein Softwareentwickler.

00:01:36: und so stelle ich mich oft auf der Bühne vor wo ich noch der GitHub CEO war.

00:01:40: Habe ich immer gesagt einem CEO von GitHub bei der Treaty I'm Thomas and I am a Developer.

00:01:45: Und meine Kindheit, gerade in der Nachteilwende war geprägt durch Programmieren lernen auf dem Commodor-Pfieh'n-Sächsich und im Freizeitforum in Mazzanen.

00:01:52: Auf dem Robotron KC-Mund-Achzig.

00:01:56: Und dann natürlich später hatte ich vom Vorbissen PC und bin dann eben an der TU angefangen als technische Informatik studiert Und das hat so meine ganze Karriere geprägt, meine Leidenschaft für Softwareentwicklung.

00:02:09: Und ja, da hast du schon erwähnt, die haben am meisten mich bekannt als CEO von Github der ich aber seit letzten August nicht mehr bin.

00:02:15: Wir machen heute mal was, was ich noch nie mit jemandem gemacht habe.

00:02:18: Wir gehen mal biografisch durch deine Geschichte.

00:02:20: Wir haben uns überlegt es ist so viel interessante Sachen zu erzählen dass es irgendwie Sinn macht das hintereinander wegzumachen und dann hinten natürlich bei AI und Github und dem was du jetzt machst in Thailand.

00:02:32: Wir fangen aber mit etwas an was mich wahnsinnig beeindruckt hat.

00:02:35: Du hast nämlich tatsächlich nicht nur einen CV in den Sechzig gehabt sondern erstes Unternehmen beschäftigte sich mit Versicherungssoftware im diskettenbasierten.

00:02:45: Wie kommt man auf so eine Idee im Kinderzimmer?

00:02:48: Man hat einen älteren Bruder, der Versicherungsvertreter ist.

00:02:52: Mir spürt mal die Zeit zurück.

00:02:53: Es ist Anfang der neunzehär Jahre im Osten

00:02:58: und

00:02:58: man konnte als Versicherungvertretern vielen Leuten helfen, die ein neues Auto hatten, eine Hausarztversicherung brauchten, haflich Versicherung an was man halt so braucht wenn man eine neue Wohnung hat oder vor allen Dingen sich ein Auto kauft ... für diejenigen Zuhörer, die sich an der DDR nicht mehr erinnern.

00:03:15: In der DDR war es halt so, dass man ... ... fünfzehn Jahre auf dem Auto warten musste und das heißt da ... ... die Nachfrage nach Autos war gerade Anfang dieser Jahr sehr groß.

00:03:23: Und mein Bruder Peter ist sein Name ... ... hat erst auf einem Amiga-Software gebaut... ... für Kobo-Versicherungsvertreter also ... ... eben für genau die Versicherung, die er auch verkauft hat.

00:03:35: Das alles noch beformen Internet, ne?

00:03:37: Vom Internet gab's kein Handys, keine Smartphones,... Und es gab starpe Papiere mit den Versicherungstarifen.

00:03:44: Man konnte tatsächlich damals schon die Versicherungstarife auf ein Scanner legen und einscannen, und mit OCR die Zahlen diskutieren... OCR

00:03:51: ist eine Texterkennung!

00:03:52: Wir werden jetzt ganz viele Worte sagen, wenn ich versuchen werde sie zu übersetzen.

00:03:57: Ich hätte gar nicht gewusst wie's übersetzend ist.

00:03:58: Also für so Handschrifterkennungen?

00:03:59: Und mein Bruder hat eben der Amiga um DOS gemacht und ich war Mitte der Neunziger im Abitur – ich hab' dem Siebenundneinzig-Abitur gemacht ... und hat mich gefragt, kannst du mir nicht die Windows-Version bauen?

00:04:10: Und dann haben wir zusammen eben DOS und Amiga erst dann ausgelaufen.

00:04:13: Da war der Mark Klein ... ... DOS & Windows gemacht.

00:04:16: Was sehe ich noch?

00:04:16: Windows ... ... drei Punkt eins oder drei Punkt elf.

00:04:20: Es gab zwar zwei fünfundneunzig schon aber auch das war so... Der Update-Zyklus war damals viel viel länger als er heute ist.

00:04:28: Drei Monate oder so gab es eine neue Diskette, weil es eben neue Tarife gab.

00:04:33: Oder Tarifänderungen oder neuen Parameter.

00:04:36: Und wir hatten bei meinem Bude hinten im Friedrichshain im hinteren Zimmer fünf Computer stehen mit einem kleinen Monitor und ich glaube die... Software hieß X-Copy.

00:04:46: und dann hat man quasi Disketten durchkopiert, einen Sticker drauf geklebt.

00:04:50: Und häufig war es so dass mein Bruder außerdem Lehrer das eine Schülerin geholfen hat die Disketen einzutöten mit der Rechnung und Briefmarke drauf.

00:04:59: Und noch Labour Cross Abiturage?

00:05:01: Und dann gab's so große gelbe Kisten von der Deutschen Post gibt's ja heute auch noch und da hat man es zur Post geschafft!

00:05:05: Das war alles noch ne Zeit wo so Software verkauft worden ist.

00:05:10: Und du spritt auch dafür das Unternehmertum irgendwie... In der ganzen Familie, man musste ja auch auf die Versicherungssache kommen.

00:05:17: War das ein richtiges Unternehmen oder nur so die dummke und dumme GBR?

00:05:22: Na gut!

00:05:23: Wir haben es damals nicht als Start-up gesehen und nicht überwachsen, das Kapital nachgedacht.

00:05:28: Aber wir haben beim Gewerbeamt Friedrichshain angemeldet mit Umsatzsteuer, Vorerklärung und alles was dazu gehört... Es hat einfach einen Markt bedient, den wir erkannt hatten.

00:05:42: Natürlich irgendwann war das zu Ende und die Hukubock hatte ihre eigene Software, diese natürlich dann kostenlos an die Vertreter abgegeben hat so dass die Vertretter produktiver sind im Verkaufen von Versicherungen.

00:05:53: Das Kerngeschäft der Versicherung ist ja nicht Software an deine eigenen Vertretern zu verkaufen und entsprechend des Anfangs.

00:05:58: Das ist zu Ende gewesen und wir haben uns auf andere Sachen fokussiert.

00:06:05: Und ich bin von Berlin nach Stuttgart umgezogen.

00:06:06: Dazu

00:06:07: kommen wir gleich, vielleicht die Erinnerung man hat Berlin heute mit Venture Capitalist Start-up Szene und so dabei zweitausend gab es nichts davon.

00:06:15: das fing dann nach dem Niedergang des neuen Marktes irgendwie nochmal neu an dass es eine Software Szene gab.

00:06:22: davor war das irgendwie ja.

00:06:24: also genau unternehmen muss, ich bin fünf Jahre jünger als du.

00:06:28: in dem Moment wo du das erzählst denke ich so verdammt!

00:06:31: Ich hätte nicht so viel Zeit mit Monkey Island spielen verständen sollen.

00:06:34: Ich hätte auch den Zugang zu Computern irgendwie sinnvolle nutzen sollen.

00:06:38: Du hast gerade gesagt bis dann...

00:06:40: Wobei Kommand und Conquer haben wir schon auch gespielt.

00:06:42: Montags war immer Spielerabend.

00:06:44: also man kann jetzt beides verwinden aber so ganz so wird dir vielleicht leicht widersprechen.

00:06:49: es gab Ende der neunziger Anfang der zweitausender.

00:06:52: Natürlich auch ist ein Start-up-Szene in Berlin und die Samwerbrüder haben angefangen, Startups zu bauen.

00:06:58: Die er dann an eBay verkauft hat.

00:07:01: Alaino war so ... Was war das?

00:07:02: Einfach am Anfang

00:07:04: der zweitausender.

00:07:06: Und es entwickelte sich so.

00:07:08: Ich hab Zivilienst, siebenundneinzig bis achtundneunzig bei der Lebenshilfe am Hackischen Markt gemacht.

00:07:13: Das war natürlich alles noch ganz anders als es heute aussieht wie.

00:07:15: die Hackischen Höfe waren im Bau.

00:07:17: aber man hat schon so die ersten Anfänge ... von was heute das Startup-Ecosystem ... ... Ökosystem in Berlin ausmacht, gefühlt würde ich sagen.

00:07:26: Für alle die dabei waren allerhin damals im Chibomato rum... Ich war zu uncool um da reinzukommen und auch zu klein ehrlich gesagt!

00:07:33: Du hast dann den uncoolsten Move der Welt gemacht.

00:07:36: du bist nach Stuttgart gezogen Und nicht nur dass deine Chancen in Berlin mit der Welle nach oben zu surfen waren groß.

00:07:42: Du hast dich aber auch gegen die Start up Welt entschieden und bist in das ... ... eben im neunzehnten Jahrhundert gegründet des Start Up Mets.

00:07:51: Ich bin in die Weltfirma Daimler Kreisler gewechselt, was ich ganz spannend fand.

00:08:06: Damals hatte Verbindungen zu Daimler Chrysler ins Steppendjagd-Programm, klassisch schwäbisch wie man sich das vorstellt.

00:08:13: Es gab kein Geld außer so ein bisschen Bücherunterstützung.

00:08:16: aber es gab eben Seminare in Schwäbische Halt zum Beispiel über Präsentationen und Moderationen, Softskills wie man sozusagen schön sagt Werksbesichtigung.

00:08:26: Und ich hatte einen Mentor von Daimlers Chryser.

00:08:29: der war eine Vorentwicklung für Fahrerassistenzsysteme und er kam mich in Berlin besuchen Ich meine und hat gesagt, anstatt mit Robotern in der Uni rumzufahren.

00:08:41: Komm doch nach Sindelfingen und lass die S-Klasse automatisch

00:08:44: fahren.".

00:08:44: Das fand ich einfach cool!

00:08:45: Und natürlich war da ... Das haben Sie im

00:08:47: Jahr zwei schon behauptet?

00:08:51: Da waren auch die Aussicht auf Daimler.

00:08:54: ... mit Kreisler zum Weltunternehmen zu werden und nach USA reisen zu können, durchaus spannend.

00:09:00: Und ja, habe ich mich in meinen Opel Astra gesetzt... ...und bin von Berlin nach... Das ist

00:09:06: aber niemanden verratet?

00:09:07: Nach Sindelfingen gefahren!

00:09:09: Bist du in der C-Klasse

00:09:09: gekommen?!

00:09:10: Nee, ich hatte damals ein Opel.

00:09:12: Ich hab da meine Diplomarbeit geschrieben,... ...und es war nun im Jahr zwei Tausend Drei so wie's heute auch.

00:09:18: ... häufiger wieder so ist.

00:09:20: Es gab einen Einstellungsstopp, also man konnte keine ... ... Vollzeitstelle bekommen zu dem Zeitpunkt und es gab aber Doktorandenpositionen... ... und dann habe ich gesagt naja eigentlich wollte ich nicht promovieren, ... ... aber bei Mercedes arbeiten macht Spaß.

00:09:32: und man hat mir damals ... ... Angeboten von Mercedes aus mit Uni Glass Go zusammenzuarbeiten ... ... und mir dort den Professor wie sagt man?

00:09:40: mich vorzustellen, den Professor zu interdussen.

00:09:44: Und so bin ich zum Mercedes als Doktorand gekommen und habe meine Doktorarbeit im Glas geschrieben.

00:09:49: Remote wie man heute sagt... Ich kannte damals auch, hat damals auch niemand so gelandet.

00:09:56: Und dann wirkte ein Effekt, das ich beschreiben würde als du kannst den Jungen aus dem Start-up holen aber du kannst das Start up nicht aus dem Jung geholen.

00:10:04: Du hast dann wieder gegründet erst etwas was Kot Nord ziehst und dann und so habe ich deinen Namen das erste mal gehört die Hockey App und damit Werkzeug für Entwickler lustigerweise konsistent, ja das ist was du dann immer gemacht hast.

00:10:20: War es denn einfach genug mit... ... dem Daimler und du musstest wieder was machen.

00:10:24: oder also waren die Strukturen nicht gut genug, war der Raum zu klein.

00:10:28: Wie ging es dann wieder raus?

00:10:30: Weil irgendwie klingt das ja wie Betätigungsfeld für jemanden, der technisch entwickeln will.

00:10:35: Da war Daimlar nicht so schlecht, Chrysler... Ich weiß gar nicht wann die Abwicklung passiert ist habe ich gerade nicht präsent.

00:10:39: Das war nach meiner Zeit eben.

00:10:41: Also auch die US-Vision war ja irgendwie noch da.

00:10:43: aber du bist dann raus und hast etwas Neues gemacht und verstanden dass Entwickler andere Tools brauchen.

00:10:49: Ich war bei Daimler bis Ende Jahrzehnte und habe irgendwann im Herbst einen Anruf bekommen von einer Rekruterin, die mich an den Bosch vermittelt hat.

00:10:58: Also bin vom

00:10:59: Daimlers

00:11:01: zum Bosch zu Robert Bosch gmbh nach Leonberg gewechselt.

00:11:05: Es war eben Anfang der zweitausender Großsysteme, dass zwar Fahrerassistenzsystem oder elektronische Systeme im Auto beim Hersteller oft entwickelt werden.

00:11:14: Aber an den Zulieferern gehen und dann dort die eigentliche Entwicklung stattfindet und der Hersteler der OEM nur noch die Lastenhefte schreibt hat sich in der Zwischenzeit krapider umgeht, umgekehrt der Trend und mit dem Software die feind Vehikel.

00:11:28: Das Software definiert das Fahrzeug.

00:11:30: aber ich bin da eben zum Bosch gewechselt unter anderem natürlich auch weil Gehaltssprüngen kriegt man am besten wenn mal Fünfer wechseln.

00:11:38: Ich hatte damals eine Freundin im Personal die mir da auch geholfen hat den das zu handeln und war dann zwei Jahre beim Bosch und dann eben an meiner Doktorarbeit fertig.

00:11:47: Ich glaube, einer der Skills, die man in der Doktorarbeit schreibt über fünf Jahre hinweg ist sich selbst zu motivieren und Zeit zu finden außerhalb vom Arbeitsalltag um weiterzumachen mit dem Projekt.

00:12:00: Und das andere, was passiert war, war ... ... es kam ein iPhone raus.

00:12:06: Ich hatte eines der ersten deutschen iPhones ... ... von einem deutschen Telekom im T-Punkt in Leonberg gekauft.

00:12:12: Das war damals unvorstellbar für ... ... fünfzig Euro im Monat im Vertrag und das Handy kostete noch, ich glaube, ... ... sechshundert Euro dazu.

00:12:19: Ein Jahr später kam das iPhone SDK unter App Store raus... ... und das war eigentlich so der ... ... ich hatte mein Doktorarbeit fertig, ich hatte Zeit,... ... ich habe mir einen Mac gekauft, Steve Jobs zeigt das iPhone STK.

00:12:29: ... Apple-Aktien habe ich übrigens auch gekauft, an dem Tag, wo es iPhone rauskam.

00:12:34: Und hab dann einen Freund aus Berlin, Stefan, den ich aus der Uni kannte, ... ... auf, ich glaube, iCicchio war's, ... EEC Cocusa von so einem deutschen ... ... angeschrieben und gesagt, was machst du eigentlich so grad?

00:12:45: Dann haben wir angefangen ... ... nebenher iPhone Apps zu bauen und dann Ende ... ... in der Höhle der Finanzkrise ... ... bin ich zur Personalteilung beim Bosch gegangen.

00:12:53: Ich habe gesagt, ich kündige jetzt ... ... und ich hätte gerne mein Langzeitarbeitskonter ausgezahlt... kam aus dem Staunen nicht wieder raus und dann habe ich mich selbstständig gemacht.

00:13:01: Und ja, wir haben dann vor allen Dingen für Überagenturen in Berlin Apps gebaut, erste Version der Postbank App Aral Tankstellenfinder Handelsblatt App und vor allem auch viel für MTV Nordeuropa die immer noch im Berlinsitzen haben wir Game One gemacht da haben wir auch einen Preis gewonnen und später das Hauspark und so ist dann das neue Startup entstanden.

00:13:27: Das Interessante ist, und das ist ein bisschen so... Hast du nicht auch das Gefühl dass diese Zeit damals sich so anfühlte wie jetzt die Zeit sich wieder anfühlt?

00:13:37: Also diese Explosion von fuck!

00:13:40: Das ist alles neu.

00:13:41: Alles anders.

00:13:42: Und wir können nochmal ganz neu anfangen und die Welt wird neu definiert werden.

00:13:46: Weil das war in dieser Zeit sehr mein Gefühl als so Mobile Webcam war irgendwie die Dampfmaschine meines Lebens gerade so das AI-Zeitalter, wir kommen gleich dahin.

00:13:59: Gibt mir dieses Gefühl wieder sehr?

00:14:00: Das war schon mal vom Vibe und vom Gefühl, dass man alles nochmal neu machen

00:14:05: kann.".

00:14:06: So ähnlich würde ich sagen.

00:14:09: Mir kommt der KI-Wandel jetzt eher vor wie die neunzehr Jahre mit dem Internet.

00:14:14: Ich kann mich noch erinnern das erste Mal... Ich weiß gar nicht, ob es da schon Mozilla war oder noch Mosaic hieß ausprobiert zu haben und meinen ersten Browser ausprobieren zu haben.

00:14:27: Ich glaube ich war an der HU zum Tag der offenen Tür oder Schnuppertag für Abiturienten und habe mit Studenten kleine Webseiten gebaut war mindblowing.

00:14:42: Und ich glaube, die erste Erfahrung, die viele Leute mit ChatGPT gemacht haben, war ähnlich.

00:14:49: Beim Smartphone, gerade dadurch das ja beim iPhone und auch beim Android der App Store erst später kamen, war das mehr so ein linearer Anstieg.

00:14:59: Und gerade die ersten Apps, man kann ja in einer Historie vom App Store nachgucken was man als Erstes runtergesagen hat, waren dann doch noch relativ... Spiele rein würde ich sagen, tatsächlich im Wassen.

00:15:12: Ja oder Trinkgeld berechnen und kleinere Spiele.

00:15:15: und erst über die Monate und Jahre kam dann so die komplexe Applikation.

00:15:20: heute ist ja... ... ist ja das ganze Leben über Smartphone organisiert.

00:15:24: Aber es ist schon so ähnlich, die Aufbruchsstimmung ist da und ich habe auch in der Rede mal irgendwann haben wir das erfunden... gibt's diese Phasen als Softwareentwickler vor dem PC und nach dem PC?

00:15:37: Die, die alt genug sich erinnern vom Großrechner zur Arbeit muss, dass sie sich ein Slot reservieren sowie jetzt das Podcaststudio reservieren mussten.

00:15:44: Und dann hatte man genau die eine Stunde Zeit um was zu programmieren und im PC konnten wir auf einmal den ganzen Tag programmieren.

00:15:49: So gab's eben diese vor dem Internet und nach dem Internet.

00:15:52: Ich erinnere mich noch, wie es war... ... mit dem Commodore, und einen gelben großen Buch des Commodores.

00:15:57: Und wenn da die Lösung nicht drin stand... ...und auch keine Lösung gefunden hat.

00:16:04: Außer mit Zufall rumhacken oder zum Computer-Glub gehen,... ...und hoffen dass man so ein Nerd wie dich findet der fünf Jahre höher ist und andere Sachen weiß.

00:16:12: Ja aber auch seine ganze Kapazität nur benutzt hat zu viel speicher fressende Computerspiel zu benutzen zu dieser Zeit.

00:16:19: Wie gesagt das war ungerichtet!

00:16:22: Weil wir zu dieser Explosion kommen wollen, schnell vorgespult.

00:16:26: Zwei-tausend Elf Hockey App gegründet sehr, sehr schnell verkauft.

00:16:31: drei Jahre ist schon auch wirklich ein kurzer Zyklus für Developer Tooling.

00:16:36: letztlich und das ausgerechnet an Microsoft wie auch immer das dann passiert ist bei jemandem der vorher Apple Ökosystem Apps entwickelt hat Und dann gar nicht so lange später Github-CIO geworden und mit deinem Namen das Engkverknüpf Co-Pilot eingeführt.

00:16:55: Das mal als Block ein, dass es alles passiert... Wie bist du dann in der Werkzeuge für Entwicklerwelt gelandet, warum?

00:17:05: Und das ja dann so von relativ Endkunden fokussiert zu deinem Kunde ist der Entwickler.

00:17:11: Das hat schon noch mal ein ganz schöner Sprung auch intellektuell.

00:17:14: Da bist du auch geblieben und da können wir gleich noch hin.

00:17:16: Warum diese Nische?

00:17:18: Faktisch sind wir damit über Hockey-App gelandene.

00:17:20: Hockey App als Idee ist entstanden weil wir eben über Agenturen ... und deutsche Firmen wie MTV immer das Problem hatten.

00:17:27: Wir hatten einen neuen Bild, also eine neue Version von der App die wir zum Testen raus schicken wollten... ...und dann in einer Agentur, sehr häufig den Agenturmitarbeiter,... ...der es an den tatsächlichen Endkunden weiter schickt.

00:17:39: Und das war damals... ... ein echter Krampf, Painful wie man so schön sagt im Englischen.

00:17:45: Weil man sein iPhone noch mit einem USB-Kabel auf dem PC oder Mac verbinden musste.

00:17:52: und wenn man aber auf der Arbeit war und nicht den richtigen Rechner dabei hatte es sind dann alle Musik und Videos verloren gegangen weil die nur von dem einen Rechler kommen durften und nicht vom zweiten.

00:18:02: Und das heißt, wir haben eigentlich so unsere eigenen Painpoints erkannt und die versucht zu lösen.

00:18:07: Ich glaube, dass hat sich dann über die Jahre einfach zu einer Leidenschaft entwickelt als Entwickler... ... selber Tools, anderen Entwicklern vorzustellen.

00:18:18: Ich vergleiche das gerne mit dem Baumarkt.

00:18:20: Also im Baumarkt kann man sich Kartengeräte und Werkzeuge... ...und natürlich Holz und Metall und sonst was kaufen, Beton oder Zementen.

00:18:29: Aber mal findet im Baumakt sowohl bei den Verkäufern als auch neben dranem Regal eben auch andere Nerds.

00:18:35: Und genauso funktioniert letzten Endes GitHub.

00:18:37: GitHub stellt mir meine Open Source Projekte, meine eigenen Projekten zur Verfügung.

00:18:43: Wir haben bei GitHub oft darüber gesprochen, dass unsere Kunden nicht nur die sind.

00:18:46: Die uns Geld bezahlen wie zum Beispiel große deutsche Firmen sondern auch die Firmen, die uns kein Geld bezahlen laden ihr Open Source von GitHub runter und ich glaube das war ohne ist was mir sehr viel Spaß macht weil man als Kunde Die Leute hat die gleiche Tätigkeit und die gleichen Probleme lösen, wie man selbst.

00:19:06: Und irgendwie bist du dann damit ja auch so ein bisschen auf der im Gold raus Schaufeln verkaufen Seite gelandet?

00:19:13: Weil Code definierte immer mehr diese Welt!

00:19:16: Du warst plötzlich derjenige, der das Repository für Code betrieb.

00:19:20: Ich kann mich noch erinnern, ein kurzer Seitenschwenk.

00:19:23: Ich saß in San Francisco bei Florian Leibert, Mises Fähr gegründet und der zeigte mir wie er auf GitHub Recruiting macht.

00:19:33: Und zwar basierend darauf dass er Projekte von Leuten anguckt und denen dann irgendwie automatisiert mailschreibt.

00:19:37: Das ist das erste Mal, dass mir diese

00:19:40: unfassbare

00:19:41: Größe von GitHub und die Bedeutung für diese Community klar geworden ist.

00:19:47: Wie bist du dann darauf gekommen, dass Copilot eine sinnvolle Idee wäre und dass du am Ende ja also Copilot auf GitHub für alle die Copilot aus der sonstigen Microsoft Welt kennen.

00:20:00: ... hat schon noch mal eine andere Bedeutung für die KI-Unterstützung.

00:20:07: Auf dieser Seite ist es nicht so wie Co-Pilot for Word, nur um das... Also es wird anders genutzt und sehr viel tiefer durchdrogenen, damit alle untechnischen Zuhörer das nochmal verstanden haben.

00:20:18: Es ist schon auch gleiche Name aber andere Beteutungen.

00:20:22: Warum?

00:20:23: Wie angefangen...?

00:20:25: Also angefangen heißt alles mit... Microsoft und das Team für, dass ich damals gearbeitet habe.

00:20:31: Und dann hat Friedmann die Strategie geschrieben hat, ... ... dass Microsoft GitHub kaufen will.

00:20:36: Das war Anfang im Jahr zwei Tausend achtzehn.

00:20:38: Jetzt haben wir anfangs im Jahr zweitausend sechsundzwanzig.

00:20:39: Also es ist jetzt acht Jahre her.

00:20:41: Es ging dann durch so einen typischen M&A-Aquiseprozess bei großer Firma durch.

00:20:46: Im Oktober haben wir tatsächlich den Deal abgeschlossen.

00:20:49: Nee, sieben Komma fünf Milliarden.

00:20:52: Sieben Kommas war LinkedIn,

00:20:54: glaub

00:20:54: ich?

00:20:54: Ja genau, siebtaufünf Milliarden und ungefähr acht Mitarbeiter.

00:20:58: Github war damals zwar Headquartered in San Francisco aber auch schon auf der ganzen Welt verteilt also ins Büro.

00:21:06: In San Francisco sind vielleicht um die zweihundert Leute gekommen von achthundert.

00:21:10: Heute ist GitHub ... Sind GitHub um die dreitausend Leute und sind vollkommen remote.

00:21:16: Es gibt zwar das Headquarter noch, aber es ist mehr so um dich zu empfangen und dir so die Geburtstelle von GitHub zu zeigen.

00:21:22: Und

00:21:22: man darf nicht vergessen, es war damals Untergang des Abendlandes.

00:21:25: also es waren anderes Microsoft was GitHub kaufte und die Resonanz darauf das Microsoft eine Coding-Plattform kauft für Coder war jetzt nicht total positiv in der Community.

00:21:39: Das ist heute nicht mehr so.

00:21:41: aber damals war's schon Alles brennt, rauchende Trümmer.

00:21:44: Auch die Kritiker gibt es auch heute noch.

00:21:46: und deshalb rechtigt große Firmen sollten auch Kritiker haben weil man macht nicht immer nur alles richtig.

00:21:53: Aber es ist schon ein anderes Microsoft.

00:21:54: Das

00:21:55: war das fünfte Jahr von Satya Nadella, ich bin zu Microsoft Ende den Akquise von Hockey abgekommen.

00:22:02: Übrigens damals die zweite deutsche Firma überhaupt die Microsoft gekauft hat.

00:22:06: Erste weiß ich nicht, kannst du wahrscheinlich auf Wikipedia nachgucken?

00:22:09: Die dritte war dann sechs Wunderkinder mit Wunderlist im Mai also ungefähr sechs Monate nach uns

00:22:17: und ... Das sah man in Berlin dann schon, dass

00:22:20: das passiert hat.

00:22:21: Mit Saatja hat sich Microsoft stark verändert über die Jahre.

00:22:25: Und natürlich hat das Zeitgebrauch, das Vertrauen mit der Open Source Community und letztendlich auch mit vielen anderen Tech Communities wieder neu aufzubauen und zu sagen wir als Microsoft sind nicht mehr nur definiert durch Windows oder Wintel, das Windelkartell und Office sondern eben auch durch Open Source, durch die Cloud ... ... jetzt durch KI und den Co-Piloten.

00:22:47: Und wir haben dann GitHub gekauft, ... ... und hatten viele Ideen... ... und eine von denen tatsächlich im Strategie-Papier März ... ... zwei Tausend Acht war schon KI.

00:22:57: Und zu sagen, KI wird kommen und die Daten, ... …die oft GitHub gespeichert sind, die Open Source Daten aber auch der ... ... People Graph also die Vernetzung zwischen den Entwicklern,... ... die ja zum einen dadurch gegeben ist dass sie an Projekten zusammenarbeiten, ... ... in Issues, also in Kommentaren und Beschreibungen... ... sich miteinander austauschen.

00:23:18: Dass der wertvoll sein wird um KI-Modell zu trainieren.

00:23:21: Und jetzt zwei Jahre später, das ging dann wirklich ratzfatz!

00:23:26: Im Mai, in der Mitte von Covid war Microsoft Build, Microsoft jährliche Entwicklerkonferenz natürlich nur auf Teams und nicht in Personen wo Kevin Scott, der CTO von Microsoft und Sam Altman, CEO von OpenAI sich über Transformer-Modelle und das altkommende GPD III oder GPDIII Modell damals das fortschrittlichste Sprachmodell.

00:23:51: ... unterhalten haben.

00:23:53: Und wir haben dann Early Access bekommen, ... ... im Juni und haben tatsächlich in einem, ... bei Githam aber Zoom benutzt.

00:23:59: zu der Zeit... ...in dem Zoom-Core saßen wir zusammen und ... ... Uge de Moor, der mittlerweile auch wieder Startupgründer ist von einer Firma Exbow,... ... hatte das Keyboard und wir haben diktiert schreibt doch mal... ... Bubblesort oder Primzahlerkennung ... ... und in verschiedenen Programmiersprachen.

00:24:17: und es hat... ...und ich muss auch so, ich habe schon... oft gesagt, ich war skeptisch dass das jemals funktionieren kann weil wenn man sich anguckt wie so ein Sprachmodell funktioniert.

00:24:27: Es ist letztlich berechnet es die Wahrscheinlichkeit des nächsten Wortes von den Wörtern die man bisher gestrieben hat und es ist also reine Statistik dass dann das eine korrekte Programmiersprache schreiben kann zwischen verschiedenen Programmiersprachen unterscheiden kann war für mich damals Mind Blowing.

00:24:47: und dass wir dann innerhalb von relativ kurzer Zeit erst intern mit unseren eigenen Entwicklern ... in der Preview oder in der Beta-Phase gesehen haben, dass es wirklich funktioniert.

00:24:59: Und das ist innerhalb von einem Jahr hat das mehr als ... ... zwanzig Prozent und in zwei Jahren mehr als vierzig Prozent des Chords geschrieben... ...und zwar nur durch Autokomplichen.

00:25:08: also das war am Anfang nur, ... ...dass man in einer Tei Code angefangen hat zu schreiben und es hat die nächsten ... ...zwei drei aber oft auch zehn Zwanzigzeilen Code vorgeschlagen und dann halt mit der Tab-Taste auf dem Keyboard einfach

00:25:21: akzeptiert.".

00:25:22: Das allein das Feature ohne Agenten, ohne ChatGPT hat bis zu fünfzig Prozent vom Code in den Dateien geschrieben wo es aktiviert war.

00:25:31: Und ich kann mich auch da... Man hört es ein bisschen, ich hänge immer mal wieder mit Entwicklern rum und noch erinnern dass das schon eine Kurve genommen hat.

00:25:39: von das kommt vom Teufel zu oh Gott!

00:25:41: Ich kann nicht mehr ohne in wirklich ganz kurzer Zeit also so.

00:25:45: die Community fand's glaube ich gerade bei den DH-Codern richtig schlimm bis sie es richtig großartig fand.

00:25:52: Ich würd sagen, es war auf damals Twitter fifty-fifty.

00:25:56: Die die ... Aber

00:25:57: niemand dir so okay fand's?

00:25:59: Die, die es ausprobiert haben waren oft relativ schnell begeistert bis hin zu das Magie.

00:26:04: und was man damals noch nicht verstanden hat, war eben dass... Nicht nur das Modell eine Rolle spielt sondern auch der sogenannte Kontext also was sich in der Datei vorher schon geschrieben hat und dass wir das... Es gab dann Leute das Reverse engineered, also quasi aus dem... Aus dem Co-Pilot, den wir als Darm für den Editor geschippt haben.

00:26:27: Quasi den JavaScript-Code deobfuskiert.

00:26:30: Jetzt sind wir gerade ein Tag oder zwei Tage nachdem der Claude Code gelegt ist.

00:26:36: Quasig gleiches Prinzip.

00:26:38: Ich guck nur so, weil ich überlege wie ich jetzt deinen Satz noch übersalte.

00:26:41: Wir lassen es einfach

00:26:42: so.

00:26:43: Mein Punkt ist dass die Leute quasi unser Code angeguckt haben um zu verstehen was wir tun und haben dann relativ schnell ausgefunden dass es sich wie Magie anfühlt, weil wir eben gesagt haben so sind die Variablen Namen.

00:26:51: So sind die Funktionsnamen, so sind bestimmte Informationen in meinem Projekt und auf einmal konnte das Modell eben vorhersagen etwas was speziell für mich gilt und nicht nur einen Algorithmus den ich an der Universität lerne und das war halt der große Unterschied.

00:27:05: natürlich konnte ich auch all die Probleme auf Google suchen und konnte dann im Blog oder in Dokumentation oder auf Stack Overflow einen Code Snippet finden.

00:27:12: aber das Code Snipet hatte halt nicht die gleichen Variabeln Namen und die gleichen Vorbedingungen wie ich in meinem eigenen Kot hatte.

00:27:19: Und wir haben das dann den Flow State genannt, den Entwickler im Flow State zu halten und es ist tatsächlich ja auch so wenn du... Ich

00:27:26: weiß nur nicht, wie wir das machen.

00:27:28: Nein!

00:27:28: Wir sind immer noch nicht im Heise Podcast und ich werde nicht Context Engineering erklären aber total beeindruckend weil wir ja immer mehr, immer näher dem kommen.

00:27:39: Das ist ja immer noch historisch.

00:27:41: Wir sind ja heute schon wieder weiter Bevor.

00:27:44: wir weitergehen, weil wir müssen gleich zu Cloud Code und allem.

00:27:48: Wo war der Moment?

00:27:49: Wofür dich klar war die Entwicklung geht weiter aber GitHub Copilot ist jetzt an einem Punkt wo du gehen kannst um das nächste zu machen.

00:27:58: was war so der?

00:28:00: weil GitHub CEO zu sein Was kommt da noch wieder?

00:28:04: etwas gründen natürlich Aber

00:28:08: man muss immer Wenn man heute in dem Jahr im Jahr ist, zurückblick kommt einem das alles vor wie ein rasanter Fortschritt.

00:28:17: Man muss aber dazusagen zwischen Juni-June-Jubiläum, wo wir den Co-Piloten erst mal auf den Offizier hervorgestellt haben bis ChatGbt in November-July-Juni-Zweiundzwanzig sind noch mehr als ein Jahr vergangen wo wir gegen Windmühlen angerannt sind also gerade hier...

00:28:31: Gerade jetzt auch nicht.

00:28:32: ich meine vorher war Internet ... so ein Verhältnis.

00:28:36: Das ist jetzt

00:28:36: auch nicht lang, aber wo wir gerade hier in Deutschland oder Europa oft auch über den Datenschutz und über das Copyright... Man hat mehr mit der Rechtsabteilung bei großen Firmen diskutiert als mit den eigentlichen Entwicklern.

00:28:50: Es kam ChatGBT, es kam dann das nächste Modell GBT-IV.

00:28:56: Und jetzt sind wir im Jahr ... Ähm, und jetzt... Also wir nehmen den XXX auf.

00:29:02: Aber in meiner Erzählung sind wir im XXV, wo klar wird das Unternehmen in allen Bereichen mit KI arbeiten.

00:29:13: Es war mehr von einem Jahr.

00:29:16: nicht nur in der Softwareentwicklung sondern in vielen anderen Funktionen.

00:29:18: in einer Firma hat man gesehen wie KI die Berufe verändert Und da hat's mir einfach den Fingern gejuckt.

00:29:25: Im Sommer, im Juni bin ich an einem Dienstag bei Satya am Büro vorbeigelaufen.

00:29:32: Klingt jetzt cooler als es ist.

00:29:34: Ich hab die Staatschefin angeschrieben und gesagt kann ich heute Nachmittag mal vorbeikucken.

00:29:39: Aber und habe mit Satya drüber gesprochen dass nach mehr als zehn Jahren beim Microsoft davon sieben Jahre bei Github und fast vier Jahre als CEO... ...ich nochmal was anderes machen will und wieder ein Unternehmen gründen wollen.

00:29:49: Ich glaube das geht so bisschen auf den Anfang unserem Podcast zurück.

00:29:52: Als Zonenkind ist man trainiert darauf, dass man immer das zurücklässt.

00:29:59: Was in der Vergangenheit war ... Man kann nicht zurückgehen in die DDR!

00:30:04: Ich kann auch nicht zurückgehen in die Schule, in die ich tatsächlich dreizehn Jahre gegangen bin.

00:30:07: Weil die Oberschule ist dann ... auch politische Oberschuhe ist zum Gymnasium geworden.

00:30:13: Das Gebäude gibt's nicht mehr, das ist abgerissen und ich glaube, wenn man nach euch ... Wollt ihr auch nicht in Berlin zurückgehen?

00:30:19: Also ich bin gerne in Berlin aber...

00:30:21: Was ich ja für ein Riesenfehler habe, muss ich sagen!

00:30:23: Aber ich bin vor Anfang des Jahrhunderts aus Berlin weggezogen Und ich komme gern zurück für eine Woche Aber woanders, die Welt ist groß und man kann viele Dinge entdecken.

00:30:35: Ich glaube, das hat so mein Leben gezeichnet.

00:30:36: Dass ich immer vorausgeguckt habe was würde ich gerne noch machen?

00:30:39: Ich bin jetzt oder ich war im Sommer letzten Jahre ist sieben und vierzig.

00:30:42: Bin immer noch siebenundvierzig hatte noch nicht Geburtstag dieses Jahr.

00:30:45: Und da hab' ich, würde ich mal sagen in heutiger Lebenserwartung vielleicht noch vierzig Jahre Zeit aber natürlich nicht im Berufsleben solange.

00:30:52: und zehn Jahre.

00:30:53: bei Microsoft fand ich mehr als jeder von mir erwartet hatte.

00:30:58: Startups.

00:30:58: typischerweise.

00:30:59: man geht davon aus dass die Gründer drei, vielleicht fünf Jahre bleiben.

00:31:03: In den ersten drei Jahren hat man oft die sogenannten goldenen Handschellen wo ein Teil des Kaufpreises zurückgehalten wird bis zum Ende der drei Jahre so dass man mindestens die drei Jahre da bleibt in der Käufer-Sendung seine seine Wert für die Akquise kriegt.

00:31:17: Aber es war einfach Zeit, ich hatte einfach Lust wieder Unternehmer zu sein und Start-up zu gründen.

00:31:21: Und vor allen Dingen wollte ich eine Firma aufbauen wie man sagt AI Native ist KI Nativ wo unsere Prozesse wie wir arbeiten mit KI definiert werden.

00:31:33: Und wo du vor allem interessanterweise ja in so ne ganz neue... Metrikwelt kommst, Entire.

00:31:40: Jetzt sagen wir dann wie du hast Startup-Grundertypisch auch einen Pullover an auf dem das Logo ist so dass ich es immer schön ablesen kann, recht gegen Übersitze.

00:31:49: Entire hat in der und jetzt im AI Age und in AI Beschleunigung in der Woche in der ihr Eurocidrunde angekündigt habt die Sechzig Millionen und dreihundert Millionen Bewertungen hatte für einen Start-up mit fünfundzwanzig Leuten unfassbar beeindruckend.

00:32:05: In der Woche wart ihr, glaube ich die größte Siedrunde, die es gegeben hat.

00:32:10: eine Woche später schon das nächste K.I.-Start up Reflow.

00:32:13: er hat euch dann glaube ich kurz überholt und die Runde war noch größer, die Bewertung war noch höher.

00:32:18: also das zeigt so ein bisschen die Beschleunigung.

00:32:21: Ich kann das sehr nah vollziehen, weil man schon an den Metriken sehen kann von wie finanziert ihr das?

00:32:25: Wie wenig Leute bauen es eigentlich.

00:32:27: Das ist natürlich irgendwie in so einem Gefäß Microsofts einfach auch Prinzipien folgt die sich nicht morgen verändern lassen.

00:32:33: erst mal ein ganz anderer Weg ist.

00:32:35: Du bist dann von der Logik agentische Code-Orchesterierung auf eine Ebene der Entwicklung gegangen, die quasi oberhalb von GitHub liegt.

00:32:48: Github um das zu verkürzen mit Co-Pilot automatisiert Codeentwicklung eines Entwicklers wenn man so will.

00:32:55: du kannst jetzt mehrere künstliche Entwickler steuern eine Codeentwirkungsfabrik zu sein.

00:33:03: ist das ungefähr richtig zusammen gefasst, was Enteyer tut und übersetzt in etwas, das macht, dass einigermaßen gefolgt werden kann.

00:33:10: Lass mich mal einfacher darstellen weil ich glaube es hat sich jetzt mehr nach Capt Jamminer angehört

00:33:16: als Podcast.

00:33:19: Die einfachste Art ist zu erklären ist bis vor zwei drei Jahren

00:33:25: haben wir... Capt Jamming, wow!

00:33:28: Grüße

00:33:28: an alle Kollegen!

00:33:31: Bis vor zwei dreiein oder bis zu dem Zeitpunkt wo Wir, ChachiBt und SatyaCloud Code und Codex haben Entwickler den Tag damit verbracht, Code zu schreiben.

00:33:41: Also man hat von... Sein Manager oder vom Produktleiter, wer immer die Spezifikation geschrieben hat eine Anforderung bekommen.

00:33:51: Hat sich die Anforderungen durchgelesen und hat sich dann überlegt wie konvertiere ich das in Code?

00:33:55: Und oft ist dabei ein Prozess der es im Prinzip man baut einen Legoset auseinander um zu verstehen welche Steine man braucht uns wieder aufzubauen.

00:34:04: ein großes Problem.

00:34:06: Ich mach jetzt hier auf dem Podcast Studio so eine umgekehrte Pyramide, den Boden der Pyramiden und gehst soweit runter.

00:34:13: Und man musste halt bei diesem in keinen Teil zerbrechen runtergehen bis auf die Zeile code.

00:34:20: Das war eigentlich die Aufgabe des Programmierers oder des Software-Entwicklers Und mit dem ersten Copilot ging es halt hoch von einer Zeile in mehrere Zeilen, die man nur noch mit dem Tab-Key vervollständigen konnte.

00:34:33: Mit den Agenten, die im Folien herausgekommen sind ist das jetzt so weit hoch gegangen dass man faktisch die Spezifikation die Anforderung in den Agent kippen kann.

00:34:41: oft.

00:34:41: Das ist ja heute im Terminal einfach nur eine Kommandozeile.

00:34:46: Und dann Claude sagt, helf mir doch mal das zu planen und schreibt einen Plan.

00:34:51: Dann kann man den Plan noch mal editieren.

00:34:53: Irgendwann kommt man zu dem Punkt wo mein Code hat der komplett vom Agenten erzeugt worden ist.

00:34:59: Das heißt, dass Arbeitsprodukt sich verändert.

00:35:01: von dem Code, den ich abliefe an meine Teammitglieder um die dann zu prüfen und Code-Reviews machen zu meiner Sprache.

00:35:11: Die Anforderungsentwicklung Und das heißt, die Arbeit des Entwicklers hat sich verändert und man sagt so schön mehr.

00:35:18: Wir sind einen Abstraktionsniveau hochgegangen.

00:35:22: Wir programmieren faktisch in menschlicher Sprache und nicht mehr in Programmiersprache aber die Programmiersprache ist natürlich immer noch da.

00:35:28: Das heißt, man hat jetzt die zwei Artifakte.

00:35:30: Man hat die Programmier-Sprache dass das auch was nach wie vor ja dann in Produktion geht mit dem Compiler in den Bineerbeteil übersetzt wird oder auf ein Server interpretiert und man hat die eigentliche Beschreibung des Produktes.

00:35:43: Und bisher waren die in verschiedenen Systemen oder oft war die Beschreibung des Produktes und der Features in meinem Kopf.

00:35:49: Ich hatte zwar eine hohe Anforderungen, aber was ich den ganzen Tag gemacht habe, hab' ich ja nicht am Ende des Tages noch mal dokumentiert.

00:35:56: Also die meisten Entwickler würden sich wahrscheinlich verweigern oder ihren Job kündigen wenn der Chef sagen würde.

00:36:01: Schreibt mir bitte hier!

00:36:02: ... minütlich auf, was du eigentlich gemacht hast in deinem Denkprozess.

00:36:07: Ich vergleiche das immer gerne mit... Wenn man in einer Klassenarbeit schreibt in der Schule kann man leider in Mathe nicht nur das Ergebnis hinschreiben oder muss auch die ganzen Frischensprüche aufschreiben.

00:36:15: Wenn man aus der Schule raus ist und aus der Uni macht man das nie wieder.

00:36:18: Sondern man schreibt immer nur das Endergebnis hin.

00:36:21: Wenn du eine E-Mail oder Artikel schreibst, ... ... schreibts ja auch nicht ganz in Zwischenschrittung in die ganze... ...Research auf.

00:36:26: Und das ist unsere Motivation zu sagen, wir wollen jetzt eben... Entire

00:36:29: bringt es zusammen?

00:36:30: Entire

00:36:31: bringt das alles zusammen, dass man quasi die...

00:36:35: Der Versuch, agentische Orchestrationen auf das Wort entire zu bringen, ist bei mir nämlich im Kopf immer nicht gelungen.

00:36:39: aber ich verstehe jetzt...

00:36:41: Und hier weil wir ja über Anekdoten austauschen, habe tatsächlich den Domain-Namen Entire.io oder

00:36:47: I.O.,

00:36:48: schon in zwei Tausend Siebzen registriert.

00:36:50: Wenn jetzt zurück ist, was war es?

00:36:51: Was war es in dem Jahr?

00:36:52: Das waren meine drei Jahre rum.

00:36:53: Im Dezember und im Dezsember.

00:36:57: Und da habe ich nachgedacht, was will ich als Nächstes machen?

00:36:59: So

00:36:59: lange

00:37:00: war der Prozess.

00:37:01: Ich hatte damals eine andere Idee, was enttert werden könnte aber hab die Domain damals schon gekauft.

00:37:06: und voriges Jahr haben wir über verschiedene Namen im Sommer nachgedachten wie wir das Start-up nennen und sind am letzten Endes bei Enteier gelandet.

00:37:12: Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass die Beschreibung dessen wie die Zukunft sein wird ja gar nicht Zukunft ist sondern im Grunde heute nämlich das Menschen zunehmend immer weniger Zahlen kurz schreiben werden.

00:37:27: Und du dazu sagst, dass der Flaschenhals immer mehr der Mensch sein wird.

00:37:31: Kommen wir in eine Zeit wo irgendjemand noch den Code versteht und die Maschine wirklich angucken können?

00:37:39: Wird die Knappheit sein?

00:37:42: Wir verstehen doch warum Dinge klappen!

00:37:45: Der Flaschenhals ist der Mensch, schaut sich auf Deutsch noch lustiger an als auf Englisch.

00:37:50: Die Leistung einer Firma ist schon immer durch den Menschen oder die Mitarbeiter einer Firma definiert.

00:37:56: Also das hat sich über die letzten hundert Jahre seit Karl Marx letzten Endes nicht verändert.

00:38:02: Jetzt kommen wir in einen anderen Podcast rein, den wir vielleicht auch mal aufnehmen können.

00:38:06: und es heißt eigentlich als Firma, als Organisation habe ich... schon immer überlegt, wie ich mehr leisten kann mit der gleichen Ansage von Mitarbeitern.

00:38:16: Und natürlich ist dann auch so dass ich auch mehr Mitarbeiter einstellen kann.

00:38:18: aber die Erwartungshaltung ist das meine Leistungen und mein Output exponentiell anstrengend.

00:38:25: Mit Agenten sehen wir das jetzt halt sehr deutlich weil... Ein Teil der Prozesse in einer Firma sind schon durch Agenten ersetzt und die Agenten zum Beispiel beim Kot schreiben können den Kot viel, viel schneller schreiben.

00:38:35: Und vor allen Dingen können sie den Kot in zehn Prozessen parallel schreiben und ... ... twenty four seven also die ganze Woche lang ist also dir.

00:38:44: Jetzt haben wir heute, wo was aufnimmt.

00:38:46: Es ist Gründonnerstag, das heißt jetzt ist vier Tage Wochenende voraus.

00:38:50: Das könnte man als Entwickler heute Abend noch zehn Agenten anstoßen und denen präzifisch sagen mach einen long running task also laufen so lange wie du kannst und versuche mir mal zum Beispiel einen Service umzuschreiben in einer anderen Programmiersprache mit einem Framework um zehn Prozent oder zwanzig Prozent Kostenersparnis zu finden.

00:39:07: Oder analysieren die fünfhunderttausend gelegten Klauze.

00:39:09: Wenn ihr das in Daimler Chrysler vor zwanziger Jahren gemacht hättet, hätten alle gesagt du hast sowohl ein Vogel wir haben jetzt Wochenende, wir schreiben jetzt nicht den ganzen Service um und selbst wenn wir das tun wollten und motiviert wären mit Überstundenausgleich

00:39:23: usw.,

00:39:24: dann ist wahrscheinlich am Dienstagmorgen der Code nicht auf dem Niveau dass wir den im Produktion bringen können.

00:39:29: Und die

00:39:29: Metall ist aufm Baum!

00:39:31: Wie gesagt, es gibt ja Überstundenzuschlag an Feiertagen und so.

00:39:35: Also haben wir auf Testfahrten auch immer gerne eine Woche in der gearbeitet, weil's eben mehr Geld gab!

00:39:40: Und man saß in Spanien abends am Strand

00:39:43: aber... Es ist eine Schneefahrt im Vitteland und du frierst?

00:39:47: In Schweden mit einem Dacamandaerl.

00:39:49: Kann

00:39:51: man am schönem Schnitt gehen.

00:39:52: Aber das war der Punkt, dass ich quasi ... Ich kann also jetzt Dinge machen mit Agenten in einer Firma, die nur Menschen nicht hätten können.

00:40:01: Und aber auf der anderen Seite ist so wie entscheide ich jetzt am Dienstagmorgen?

00:40:05: In meinem Beispiel ob der Code den der Agent neu geschrieben hat über's Wochenende tatsächlich reif ist um den in Produktion zu bringen?

00:40:12: weil Dinge wie Sicherheit, Compliance, Privatsphäre, Datenschutz ... spielen ja nach wie vor eine Rolle.

00:40:20: im Gegenteil.

00:40:21: Die spielen sogar noch ein größere Rolle, wenn der Code nicht geschrieben worden ist von einem Mitarbeiter durch die Schulungen gegangen ist und der Best Practices kennt usw.

00:40:30: Das heißt man muss sich das dann überlegen ok jetzt habe ich diese Maschine die mir schreibt mir den ganzen Code.

00:40:34: Wie kann ich jetzt eine andere Maschine entwickeln die den Code überprüft auf die Anforderungen wie es gerade genannt habe die als Firma auch beab... ... berücksichtigen muss und nicht nur die Features, die ich an meine Kunden... ... schippen will.

00:40:49: Kommt zu dem Interessanten.

00:40:50: Wenig mehr bei der Code ist es wahrscheinlich noch sogar ein bisschen einfacher, dass die ganze Frage menschliche Aufnahmefähigkeit für die AI-basierte Beschleunigung einen zentraler Faktor wird, auf den ich ganz oft keine Antwort sehe.

00:41:02: Also so den Codereviewenden Agenten das sehe ich.

00:41:05: Ich bin ja eher heute Wissensarbeiter.

00:41:08: Und was Claude Code kann kannst du mit Claude auch mit Projektplänen, Präsentationen usw.

00:41:15: machen.

00:41:16: was ich feststelle und wahrscheinlich geht dir das auch so und darauf zwar eine Antwort ist die Produktion von Dingen Lines of Code kann es so unfassbar beschleunigen dass die Frage von Aufnahmefähigkeit wer testet?

00:41:30: Das wäre homologiert das.

00:41:31: und soweit die entscheidende Frage wird wie Organisation überhaupt diese Geschwindigkeit umsetzen können und nicht nur hohe Drehzahl bei zwanzig fahren wird.

00:41:40: Es ist ja nicht nur beim Kurtz, es ist auch beim Support.

00:41:45: Jetzt kann man als jemand, der beim Support anrufen will bei der Fluglinie sich darüber erschoffieren, dass das nicht mehr ein Mensch ist ... Ein AI-KI-Agent.

00:41:58: Wir

00:41:58: sitzen beide im Podcast und schütteln mit der Faust!

00:42:00: Oder man kann sich überlegen, ich hatte tatsächlich den Fall an dem Tag, wo der Krieg zwischen USA, Israel und Iran losgegangen ist, saß ich am Flughafen und wollte über Dubai nach Sydney fliegen Und Dubai Emirates hat die Flügel gecancelt weil die Lufträume gesperrt worden sind.

00:42:22: Ich habe gar nicht erst probiert bei Emirates anzurufen, weil es natürlich klar ist das von einer Mitarbeiterkapazität die auf solchen Fall wo der ganze Flughafen zu sind alle Flügel strechen sind niemals vorbereitet sein können.

00:42:34: Und jetzt kann ich dass man die Mitarbeiter durch einen KI-Agenten ersetzen.

00:42:39: Aber das ist nur dann zufriedenstellend, wenn ich auch verifizieren kann am Ende ... Dass was mir der KI-Mitarbeiter erzählt hat oder hoffentlich meinen Flug umgebucht hat, äh ... Auch tatsächlich mich ans Ziel gebracht hat und mir eine ... Und das ist ja häufig die Probleme mit zum Chatbot.

00:42:53: sich unterhält, dass mal im Prinzip in so einer Schleife drin ist, wo der Chatbot einem immer wieder selber erzählt.

00:42:59: Und man irgendwann ein Frustriert aufgibt und sagt entweder spreche ich jetzt mit

00:43:03: dem Menschen, im Wesentlichen?

00:43:06: Ja, wobei schlechte KI ist eine Frage da, wo man die Baseline ansetzt.

00:43:11: Also es ist alles relativ.

00:43:13: Ich kann ja auch einen schlechten Mitarbeiter haben der mir eine falsche Information gibt.

00:43:18: Da haben wir alle schon erlebt dass man eine Auskunft gekriegt hat am Telefon, die nicht genau dem in Sprach wie das eigentlich ist.

00:43:26: Und so finden sich viele Beispiele, wenn man jetzt Prozesse in der Firma durch KI ersetzt.

00:43:30: Dass man dann auch Möglichkeiten haben muss um die Qualität dieser Prozesses zu überwachen und ich glaube das wird größte Herausforderungen für Firmen, die sich über KI-Einführung in der Transformation durch KI nachdenken.

00:43:44: Wie stelle ich gleichzeitig sicher?

00:43:45: Dass die Qualität, die Werte und die Kultur meiner Firma bewahrt wird oder sich in die richtige Richtung entwickelt?

00:43:52: Wenn wir kurz den Claim to Fame zusammenfassen, enteier versucht tatsächlich so das Entwicklungs- und Planungsumfeld zu sein für agentische Codeentwicklungen.

00:44:03: also du willst quasi Designstudio.

00:44:08: für Menschen, die untechnisch sind können sehr technische Agenten sicher bedienen werden.

00:44:15: Genau also meine Firma enttire beschäftigt sich als Software-Entwicklungsplattform mit genau diesem Problem für Softwareentwickler.

00:44:22: wir wollen neu erfinden wie Softwareentwicke in der Zukunft mit KI arbeiten und diese ganzen Prozesse mit den Kunden gestalten.

00:44:32: Du hast vorhin was gesagt, was ich eine provokative Frage mal umsetze?

00:44:36: Du hast gesagt die Zeit vor dem Internet oder die Zeit nach dem Internet werden wir in der Zeit erleben vor dem Entwickler und nach dem Entwicklern.

00:44:42: also wird es sich... Wir beide sitzen hier in zehn Jahren historisch anfühlen.

00:44:46: das Menschen mal Code geschrieben haben

00:44:49: fühlt sich heutzutage historisch an, weil wenn du wer kann heute schon noch kurz für einen Commodore.

00:44:53: Wir schreiben wo es Basic und Assembler war oder wir haben Großrechner kurz angesprochen gehabt, wo man häufig in einer Programmiersprache Kobol entwickelt hat.

00:45:04: die gibt's tatsächlich noch sehr häufig in Banken in Versicherungen oder auch in den Finanzämtern in Deutschland

00:45:09: werden aus der Rente zurückgeholt um das noch zu verstehen.

00:45:12: aber dass ist natürlich ein kleiner Bruchteil von Entwicklern die das heut noch machen.

00:45:16: Und so hat sich eigentlich die Software-Entwicklung immer weiterentwickelt.

00:45:19: Wir sind immer vorangeschritten von alten Programmiersprachen zu neuen Programmiersprachen, von alten Problemen.

00:45:25: Zum Beispiel Speicher auf MS-DOS gab es famously nur sixhundertvierzig Kilobytes RAM weil Begetz geglaubt hat mehr braucht niemand.

00:45:34: heute butet man eine virtuelle Maschine in der Cloud, die hat hunderte von Gigabytes von RAM wenn man sie dann braucht.

00:45:45: Und ich glaube so werden wir uns weiterentwickeln.

00:45:47: und die Grundlagen der Informatik wie es ja so schön einer Universität auch heute noch heißt muss man natürlich den Kindern noch beibringen.

00:45:56: Ich bin da auch ausgesprochen dafür dass man das den Kinder nicht erst an der Universität beibringe sondern in erster Klasse genauso wie bei einer ersten Klasse mit Mathe und Deutsch Grundlagen der Naturwissenschaften anfängt, weil natürlich diese Geräte mit uns das iPhone oder das Android-Gerät den ganzen Tag dabei ist.

00:46:15: Und dass letzten Endes eigentlich eine Grundlage unserer Gesellschaft ist genauso wie Mathe und Prozentrechnung und diese Sachen eigentlich Grundlagen unseres Lebens sind.

00:46:28: Ich glaube über die Art und Weise wird man das dann wissen... Aber anwendend wird man es genauso wenig wie ich die Maxwell-Gleichungen, die ich in der Universität gelernt habe, seit ihr auch nie benutzt habt.

00:46:38: Wir werden in natürlicher Sprache ein Problem beschreiben und das dann mit Lines of Code, die es dann irgendwie noch gibt.

00:46:45: umsetzen ist ja irgendwie auch eine Demokratisierung.

00:46:49: Alle können jetzt Neurologe sein.

00:46:52: Das ist ja so ein bisschen das Gefühl, was die Love-Bills dieser Welt und so erzeugen.

00:46:56: So wenn du einen Problem hinreichend beschreiben kannst, können wir dir etwas aus Software daraus herstellen?

00:47:02: Ich würde es nicht als Neuroologe der Neurologe den würd ich nie also Vergleich ranziehen.

00:47:06: Es ist ein hinreich

00:47:07: komplizierter Beruf, der mir das Gefühl gibt, ich kann's nicht!

00:47:11: Ich vergleiche es gerne mit, jeder kann Gitarre spielen lernen.

00:47:16: Du kannst ein Gitarrenbuch in die Hand nehmen und kannst damit rumklimpern.

00:47:23: Heute wahrscheinlich weniger mit dem Kitarrenbuch und mehr mit dem YouTube-Tutorial das Gitarre spielen lernen.

00:47:29: Und je mehr man das macht, je besser wird.

00:47:31: aber nur weil ich zu Hause aus Gitarren oder Klavierspiele gehe nicht auf Tour und spiele vor Zehntausenden von Menschen.

00:47:39: ja.

00:47:39: also es gibt ein professionellen Künstler und es gibt denen der das auch Spaß macht.

00:47:43: und genauso in der Softwareentwicklung gab es bisher eigentlich nur den professionellen Softwareentwickler, weil's einfach solches komplexes Problem war das zu lernen.

00:47:52: Und mal häufig also selbst für mich als Start-up Gründer oder vorher GitHub Geschäftsführer war's oft so dass ich zwar wusste wie es geht aber die Zeit nicht hatte am Wochenende wieder reinzukommen und ...

00:48:03: Und selber kurz

00:48:04: einzuschreiben?

00:48:05: Die Kurzzeit war immer das kleinere Problem aber überhaupt alles ans Laufen zu bekommen.

00:48:10: dann verbringt man eine Stunde damit erst mal Updates einzuspielen oder sich wieder reinzufrimeln wie das Projekt jetzt ging, wo man zum letzten Mal vor drei Wochen Probleme hat.

00:48:18: Daran gearbeitet hat und ich glaub, dass ist so was mal nicht mehr hat.

00:48:21: Und sowohl Leute die keinen Informatik-Background haben können das mit Loverbill und Reppelit und diese heißen Plattform machen.

00:48:29: Ich hab tatsächlich auch ... Es ist

00:48:30: gut, dass du in bester öffentlich rechtlicher Manier immer zwei sagst, weil ich dir alles gesagt habe.

00:48:36: Ich verzerrte mich öffentlich rechtlich.

00:48:38: Aber

00:48:40: es gibt mehrere.

00:48:41: Ja, gut.

00:48:42: Weil ich glaub oft ist man sich gar nicht bewusst darüber ... Dann hört man Lovebill und kann das nicht einordnen, wenn man mit einem der anderen Tools arbeitet.

00:48:51: Lovebills

00:48:51: scheint das Tempotaschentuch des Vibe-Godings zu sein?

00:48:56: Gut in Europas auf jeden Fall.

00:48:58: Anton hat natürlich auch da was Gigantisches aufgebaut.

00:49:02: Es ist superzusehen wie gerade dein Stockholm auch in so'n Hotspot in Europa als Startup-Ökosystem entsteht.

00:49:11: Aber ich war der Letzt in einer Firma, wo die Sekretärin mit Lovebill kleine Apps gebaut hat für sich selber im Privatleben.

00:49:19: Aber auch für ihren Alltag in der Firma und die Sekreterin hatte keinen Programmierer-Hintergrund.

00:49:25: Und ich glaube das ist so die Zukunft über die ich persönlich sehr begeistert und sehr leidenschaftlich bin.

00:49:33: Und ich glaube, da kommt dann wieder das Beispiel mit Bildung in der Schule hervor.

00:49:38: Warum sollte nicht jeder Mensch in der Lage sein, Software nicht nur zu benutzen auf dem Smartphone oder auf dem PC sondern auch Software selber zu schreiben?

00:49:48: Und deswegen gut, wenn da Menschen noch studieren.

00:49:50: Es hat so Sicherheits- und Überwachungs- und Nachvollziehbarkeitsfragen die ich nicht erschöpfend jetzt dir stellen will.

00:49:58: Ich will weil wir uns ein bisschen dem Ende nähern unbedingt zu einem Thema kommen was ich spannend finde unten sehr zeitig ist.

00:50:08: Du bist gestern auf der Hauptversammlung der Deutschen Telekom AG in den Aufsichtsrat gewählt worden.

00:50:15: Und wenn ich richtig informiert bin, sind dann da jetzt zwei Menschen an die man KI schreiben könnte was das Fähigkeitsprofil angeht.

00:50:24: Nimm uns mal, also Glückwunsch erstmal.

00:50:25: Dankeschön!

00:50:26: Ein richtiger Job ganz oben in der deutschen Wirtschaft angekommen und damit ja auch eine unfassbare Bedeutung.

00:50:33: was sagten das über die Telekom?

00:50:34: Und wie die in die Zukunft guckt dass sie nicht nur irgendwie so ein Front-and-KI Menschen in Aufsichtsrat holen sondern wirklich jemand der sogar KI für Entwickler denken kann also wirklich wie kein zweiter weiß wie die Leberwurst gemacht wird.

00:50:51: Gestern war der erste April, das war kein Aprilscherz.

00:50:54: Ist es ja Grün-Donnerstag?

00:50:55: Das kann man nicht immer reverse ändern.

00:50:56: Genau und um der Vollständigkeit halber, dass ein anderer Neuaufsichtsratsmitglied ist Philipp Herzig von SAP, der dort die KI leitet.

00:51:06: Grüß!

00:51:07: Und das heißt zum einen hat die Telekom ihren Aufsichtsrat verjüngt.

00:51:11: Zwei aufsichtsradmitglieder sind ausgeschieden und zwei neue sind dazugekommen oder wurden gewählt von den Aktionären.

00:51:17: Und ich glaube, das sagt über Telekom aus.

00:51:20: Dass man sich auch über die Zukunft von der Aufsichtsratseite Gedanken macht wie bringt man diese Expertise in KI und Softwareentwicklung?

00:51:27: In moderner Softwareentwirkung so will wenn man so will und natürlich auch die deutsch-amerikanische Perspektive mit rein.

00:51:36: Ich wohne witzigerweise nicht weit vom Headquarter vom T-Mobile USA entfernt.

00:51:42: und dass er vom Sorgenkind der Telekom hat.

00:51:47: sich das entwickelt zum Profitgeber, ist eine der sehr erfolgreichsten Töchterunternehmen der Telekom selber und auch mittlerweile einer der erfolgreichsten Telekom Anbieter in den USA.

00:51:57: Ich glaube es weltweit auch mehr Leute Team Mobile für ein amerikanisches Unternehmen halten als mit der deutschen Telekom.

00:52:03: wirklich verbinden diese Marke so...

00:52:05: Ja weil man da halt über die Marke und über das Marketing in USA sehr viel erreicht hat positioniert als den Anti-Anbieter, der gegen die Großen schwimmt.

00:52:19: Das war zum einen sowohl für mich die Motivation zu sagen es ist eine Firma, die deutschamerikanisch ist sowie aber auch der Aufsichtsrat und der Vorstand ... waren da sehr aufgeschlossen gegenüber zu sagen, wir bringen jemanden wie Dr.

00:52:34: Herzig und Dr.

00:52:35: Domk herein...

00:52:37: Bist du da Dr.

00:52:37: domk?

00:52:38: Da

00:52:38: bin ich tatsächlich Dr.domk, das war glaube ich eine der vielleicht ... ...

00:52:42: zehn

00:52:42: Male in meinem Leben, dass der Doktortitel tatsächlich an...

00:52:45: Im deutschen Aufsichtsrat

00:52:47: ist das so.

00:52:48: Wenn er Lufthansa übrigens auch immer im Flugzeug sich hinsetzt, aber was vorhin davon hat ein Vorgespräch ... ... wird man auch mit dem Doktor hier angesprochen, das ist immer ganz nett.

00:52:56: Nee, aber ... Also zum einen fand ich das spannend zu sagen, okay, die Telekom will sich verändern und will jemand wie mich da reinholen.

00:53:09: Und eben aus der Innovationssicht, aus der technischen Sicht und aus der amerikanischen Sicht Input haben.

00:53:16: Zum anderen... glaube ich, dass die meisten Menschen heute mit der Telekom vor allen Dingen eben Festnetz und ihren Mobilfunkvertrag verbinden.

00:53:23: Aber die Telekom natürlich auch in Deutschland ein Cloud Anbieter ist um die T-Cloud anbietet wo man seine Web Services in Deutschland hosten kann und im letzten Jahr in München im Thura Park auch die KI Fabrik aufgebaut hat, wo man NVIDIA GPUs also Grafik Prozessoren die KI Modelle berechnen.

00:53:46: Und ich glaube, da geht die Reise letztlich hin für die Deutsche Telekom und viele andere deutsche Unternehmen.

00:53:54: Dass man sich orientieren muss wie sich amerikanische Firmen gewandelt haben.

00:53:58: bei Microsoft haben wir den Wandel ja auch gesehen von vom Betriebssystem zum Office Produkt zum Cloud Anbieter und jetzt zum KI-Anbietern.

00:54:08: Und da dabei zu sein bei der Deutschen Telekom.

00:54:10: vor dreißig Jahren, ich glaube, drei-neunzig oder vier-neinzig war es im Schulpraktikum bei der deutschen Telekom in Berlin.

00:54:17: Da war's noch nicht gar nicht die Telekom, da wars noch Bundespoststrich-Telekom.

00:54:21: Habe ich um Lager gearbeitet und in Berlin mal Zahn an einer Südspitze ... Installateur morgens die Teile ausgeteilt, die sie braucht nur auf ihrer Tour.

00:54:32: Und das finde ich zum einen spannend und... Einmal

00:54:35: den Durchmarsch!

00:54:36: Zum anderen freue ich mich da einfach auch mit dem Aufsichtsrat zusammenzuarbeiten um selber zu lernen also auch gestern auf der Hauptversammlung sowohl im Publikum zu sitzen als auch hinter den Kulissen mitzuerleben.

00:54:49: wie es so abläuft ist etwas was ich bisher noch nicht hatte in meinem Leben und wo ich dazu lernen kann.

00:54:54: Ich

00:54:55: bin sehr gespannt, was du in drei Jahren von jetzt erzählst.

00:54:59: Wie das weitergegangen ist?

00:55:00: Weil in der Tat so dieses ganze Thema AI Gigafactories und Infrastrukturangebot und so der Telekom ist schon eine interessante Frage weil – und diese Systeme werden wir jetzt nicht besprechen – ich die schon auch für einen der zentralen Bespielerhalte in den ganzen Souveränitäts- und Unumhängigkeitsthemen technologisch weiterentwickeln Europa.

00:55:20: Wir parken das, weil wir die Schallgrenze dieses Podcasts erreicht haben und ich dir eine Frage stellen muss, die hier traditionell die letzte Frage ist.

00:55:32: Du hast die gesamte Welle des Aufkommens, des Internets und Eisener Ausprägungen einmal durchgesurft.

00:55:38: Hast gesehen wie viel Wertschöpfung in den USA stattgefunden hat?

00:55:43: Ich will jetzt nicht die magische Maschinensteuer noch mit dir diskutieren!

00:55:47: Ich will es nur mal gesagt haben – die Besteuerung von Arbeit ist eine interessante Frage.

00:55:50: wenn immer weniger Arbeit stattfindet und immer mehr automatisiert wird Wie guckst du denn auf deine alte Heimat?

00:55:59: die Situation in Europa?

00:56:00: und die Frage hat noch ein Haken, was macht dich zuversichtlich dieser Tage?

00:56:05: Dass das alles gut ausgehen wird.

00:56:08: Was mich zuversichtigt macht ist tatsächlich solche Beispiele wie die KI-Fabrik der Telekom, die innerhalb von sechs Monaten aufgebaut werden kann oder wurde.

00:56:17: Und dass das möglich ist, wenn die richtigen Leute in den richtigen Positionen sitzen und die richtige Motivation da ist.

00:56:23: Das macht mich zuversichtlich.

00:56:24: ich habe vor drei Jahre her vielleicht auch zwei in Wien auf der TED AI gesprochen zum ähnlichen Thema, dass Europa einfach schneller sein muss in diesen Themen und nicht ewig warten kann um gucken was in den USA passiert.

00:56:41: Äh, ope.

00:56:45: Weiß nicht, das geht hin.

00:56:47: Nicht zusammen auch wenn ich den Peter gut kenne.

00:56:49: Nur

00:56:49: diese Erinnerung von... Auch das ist eine europäische Idee?

00:56:53: Mal hin!

00:56:54: Die Idee eines europäischen Entwicklers.

00:56:56: aber ich glaube man muss einfach mehr Risiken eingehen in Europa und sagen okay wir sind dabei KI-Fabriken aufzubauen Wir sind dabei aus der Bundesregierung oder aus der Europäischen Regierungen zu unterstützen zum Beispiel über Themen nachzudenken wie Wie bin ich konkurrenzfähig mit diesem Rechenzentrum von den Energiepreisen, wenn nicht für die Kilowattstunde in Deutschland viel mehr bezahlen muss als in USA oder in Asien?

00:57:29: dann ist das Rechenzentrum in Deutschland halt nicht konkurrenzfähig.

00:57:32: Und auch da muss man das Geld drüber machen.

00:57:34: und aber das macht mir zuversichtlich, dass es da vorangeht.

00:57:37: Auch im Start-up Sektor passiert ja viel zum Beispiel in Freiburg mit Black Forest Labs die mal ursprünglich nach Forschung mit Stable Diffusion einen der ersten Bildermodellen angefangen haben.

00:57:48: Das macht mich zuversichtig.

00:57:49: Aber auf der anderen Seite muss man in Deutschland nach wie vor dran arbeiten Dass man voran kommt und ich über alles nur meckert und ich glaube das ist so das größte Problem wenn man in Amerika mal eine Weile gelebt hat, sieht man das doch noch deutlich kritischer auch.

00:58:03: Wenn natürlich da jetzt der Ironie dabei ist dass man das meckern als kritisch ansieht aber dass man einfach sagt gerade an der Westküste die natürlich auch als Wohnort und als Geschäftsort ja kaum zweihundertfünfzig Jahre alt ist mit mehr viel mehr Optimismus an diese Dinge rangeht und einfach sagt wir probieren es jetzt mal wenn's nicht gehabt geht die Welt auch nicht unter.

00:58:25: Und ich gerade als Start-up Gründer hat man in den USA ganz viel mehr den Ansatz, als zu sagen okay wenn es halt nicht klappt nach drei Jahren dann machen wir die Firma zu und probieren uns mit einer neuen Firma oder gehen zu einer der großen Techeunternehmen.

00:58:40: Ich glaube da den Denkansatz zu ändern und mehr Optimismus zu haben.

00:58:44: Wir haben hier ein schönes Land scheint heute auch super die Sonne in Frankfurt.

00:58:48: Wir können viele Ingenieure in diesem Land, die schon viele Dinge erfunden haben.

00:58:55: Wir müssen aber an den Punkt kommen, dass wir bei der Software und der KI auch führen sind in der Welt.

00:59:00: kopieren, was die USA schon vor fünf Jahren gemacht haben.

00:59:02: Das Gute ist wir können unter anderem auf dich vertrauen.

00:59:05: Sehr geehrter Herr Dr.

00:59:06: Dompe, lieber Thomas!

00:59:08: Es war sehr schön, dass du da bist.

00:59:10: Ich hoffe sehr, dass wir hier so in drei Jahren sitzen.

00:59:14: Enteyer mindestens genauso groß geworden ist wie GitHub vorher.

00:59:18: Wir europäische Prosperität weiterhin genießen können und ich danke dir für deine Zeit um das du da warst.

00:59:24: Und jetzt gucken wir noch ein bisschen auf den sonnigen Taunus.

00:59:27: Vielen

00:59:27: Dank hat super Spaß gemacht.

00:59:29: Einen wunderschönen Tag!