Bornschein trifft Jan Oberhauser - Die Chance für Europa liegt in der Offenheit

00:00:03: Einen wunderschönen guten Tag.

00:00:05: Dies ist ein Podcast der Frankfurter Allgemeine Zeitung, er heißt Bornschein.

00:00:09: Ich heiße Christoph Bornsstein und sitze heute wieder wie so oft mit einem Gast auf den ich mich wahnsinnig gefreut habe.

00:00:15: wir sitzen heute im Studio zwei in Berlin.

00:00:18: Ich hab gelernt es gibt ein zweites Podcaststudio und vor mir sitzt Jan Oberhauser Gründer und CEO von N-AchtN oder N-EightN.

00:00:25: ums international zu sagen Hallo Jan!

00:00:27: Hallo, danke dass du mich hier hast.

00:00:29: Ich bin sehr froh, dass du da bist weil ich über dich behaupten würde, dass Du ein Weltmarktführer aus Deutschland bist und das noch in einem digitalen Thema.

00:00:37: Aber dazu kommen wir gleich.

00:00:39: Wir machen das typischerweise nicht so, dass wir Gäste vorstellen sondern dass Gäster sich selbst vorstellen weil es irgendwie interessanter ist.

00:00:45: Wie bist du hergekommen?

00:00:46: Was hast du dein Leben übergetrieben und was hat Dich ernacht einen Gründen lassen?

00:00:50: Also ich habe relativ früh angefangen... Schon als ich klein war, habe ich keine Ahnung, Bankgespiel meine Mutter bei der Bank gearbeitet hat und habe immer eigene Unternehmen gründen wollen.

00:01:00: Und hab das erste Unternehmen gegründet, als ich siebzehn war.

00:01:02: Hab damals Computerspiele verkauft und hab quasi immer nebenbei ... Bei der Arbeit hab ich immer irgendwelche Projekte gebaut.

00:01:08: Irgendwann mit zwanzig erst dann an Studenten ging dachte ich mir hey!

00:01:12: Das ganze Internetzeug war alles schön aber man brauch irgendwas Neues?

00:01:15: Dann gings eher in die Richtung Film... und hab dann viele Jahre in der Filmbrosche gearbeitet.

00:01:20: Erst als Kompositor heißt man Man macht quasi die Bilder für die Filme und dann später als Pipeline, wo es darum ging, Prozesse für Leute, die die Bilder machen, effizienter zu gestalten oder automatisieren.

00:01:32: Und die Probleme, die ich da eben gefunden habe – das Problem war eigentlich dass die Leute die Probleme hatten, die nicht selber lösen konnten sondern quasi immer abhängig von mir waren.

00:01:42: Dann dachte sie mir jetzt ziemlich traurig, dass es diese Abhängigkeit gibt und dachte mir warum können die Leute nicht die Probleme selbst lösen?

00:01:49: Vor allem weil, ehrlich gesagt die Sachen, die ich damals gebaut habe immer dieselben Blöcke quasi waren nur leichter verschiedener Reihenfolge.

00:01:57: Und dann dachte ich mir hey komm warum gibts so ein Projekt nicht?

00:02:00: Hab dann geguckt ob es wirklich keins gab und es gab leider nichts.

00:02:03: und dann hab ich angefangen selber eins zu bauen was Anfang des Jahrzehnten war der Arbeit einhalb Jahre lang gebaut, am Ende des Projekts released und dann ging es los mit den ersten Angestellten.

00:02:18: Das heißt aber du bist irgendwann mal der Allein-Entwickler von Nacht N gewesen?

00:02:22: Ja, da gab's niemand anders.

00:02:23: Sehr gut.

00:02:26: Jeder kann im Projekt starten heute noch viel einfacher wie damals.

00:02:29: Aber es gibt viele Leute die natürlich irgendwie hier... In unserem Fall Faircode, aber auch Open Source Projekte starten und die hat dann irgendwann zufirm werden.

00:02:36: Manchmal mehr geplant wie andere Male in meinem Fall.

00:02:38: ich habe es immer erhofft dass das so weit kommt Aber gut funktioniert und viele Leute hatten das Problem auch.

00:02:43: Und gerade eben dieser der Gedanke von Enever man eben die Leute die Müdigkeit zu geben Sachen selber zu machen und eben nicht mehr abhängig zu sein Hat eben sehr gut resoniert mit den meisten Menschen und soll das Projekt eben von Anfang an sehr schnell gewachsen.

00:02:58: Wir kommen gleich noch zu den ganzen Community Versus Enterprise und ich will mal ein bisschen weiter den Fokus öffnen, weil ich denen auch in der Beobachtung von euch immer relativ interessant finde.

00:03:08: Deutschland hat jetzt nicht unbedingt viele Wachstumsimpulse sieht, in der wir Industriestrompreise diskutieren.

00:03:15: In der die große Frage unseres industriellen Kerns gestellt wird.

00:03:19: auf der einen Seite dann gibt es irgendwie vierunddreißig Punkte Maßnahmen der Bundesregierung in den Kuchen am Sonntag verkaufen einer ist und Krankenschreibung und so.

00:03:26: auf der anderen Seite.

00:03:28: Und dann gibt es so eine Company wie NIN, ihr seid ausweislich der letzten Bewertung irgendwie sowas wie sechs Milliarden wert.

00:03:37: Also auf dem Weg zum Dekakon und irgendwie hat man das Gefühl da passen zwei Welten nicht zusammen.

00:03:43: So auf der einen Seite nehmen wir dieses ganze die Schwierigkeit im industriellen Segment war.

00:03:49: Ich habe euch gar nicht als deutsche Company verstanden, ganz am Anfang und dachte irgendwie ihr seid ein internationaler Player.

00:03:55: Und irgendwie hab ich auch nicht den Eindruck dass ihr in der deutschen Öffentlichkeit von der deutschen Politik so wahrgenommen werdet.

00:04:01: ist das was nur ich habe oder erlebst du es auch so als deine Wahrnehmung und Sicht darauf?

00:04:07: Definitiv im Endeffekt liegt's natürlich auch an uns.

00:04:10: also wir haben von Anfang an waren wir eben nicht auf dem deutschmarkt konzentriert oder auf den europäisch markt.

00:04:15: wie sind vom Anfang an international sehr viele dass wir überall eingesetzt werden, quasi bei jeder Firma weltweit.

00:04:21: Das heißt, alles von Anfang an war auf Englisch.

00:04:24: Wir haben Leute eingestellt und die Hauptsprache war englisch.

00:04:26: also wir haben uns immer auf Europa und Amerika sehr stark konzentriert und da hat auch den Rest der Welt auch supportet was natürlich zur Folge hatte das wir eben zum Teil nicht auch deutsche Firma wahrgenommen wurden und irgendwie haben das definitiv sehr häufig wo.

00:04:42: ob es Leute in Amerika sind, die dachten, dass wir eine US-Firma sind oder Leute in Deutschland ist den Leuten nicht klar.

00:04:48: Aber es liegt wahrscheinlich auch teilweise in uns, dass wir das auch nicht kommuniziert haben.

00:04:52: Ehrlich gesagt denke ich auch nicht, dass es unbedingt kommuniziert werden muss.

00:04:56: Ja

00:04:56: vielleicht auch so einer Stolz und ja es gibt einen digitalen Mittelstand.

00:05:00: Ich glaube ihr seid ja viel mehr ein Rollmodel für etwas als eben wahrgenommen wird.

00:05:05: Das ist so ein bisschen meine Sicht da drauf?

00:05:07: Es war definitiv also wir sind ja auch nicht ohne Grund ne Deutschen GmbH.

00:05:11: Mir war's auch wichtig mir persönlich eine Firma in Deutschlands-Westeuropa aufzubauen.

00:05:17: Ich wollte eben gerade, glaube ich, es gibt hier viel zu wenige interessante Firmen oder wir wollten zum Teil auch viel zu früh verkauft und die gehen nirgends hin oder die gehen im Nullvergehen, wenn sie irgendwo die Möglichkeit haben, gehen sie nach Amerika.

00:05:30: Und da war ich ganz bewusst, ich habe ihn Deutschland als Standort gewählt und ihm auch das deutsche GmbH und die Leute hier angestellt

00:05:36: usw.,

00:05:37: aber wir haben eben auch nie groß kommuniziert.

00:05:40: Ich persönlich bin ja wahrscheinlich auch das Problem aus dem Grund, weil ich nicht unbedingt die Person bin, die von einer Bühne auf die andere springen muss oder mit Politikern links und rechts spricht.

00:05:49: Sondern ich bin eher eine Person, die vom Computersitz und arbeiten will und irgendwie da was vorzutreiben wie pressisch sprechen.

00:05:55: Das mache ich definitiv mehr und mehr.

00:05:58: Und Musiker machen ist glaube ich auch wichtiger eben aus demgrund, weil wir eben nicht genug Wahrnehmung haben zum Teil.

00:06:06: definitiv sagen, das liegt eher an uns.

00:06:08: Wie dass der extern vielleicht aus fehlt oder irgendwas falsch gelaufen ist?

00:06:13: Ja, ich hab manchmal das Gefühl, es schadet euch ja auch nicht!

00:06:16: Ich kann den Eindruck total... ich kenn wirklich viele Amerikaner die euch von US Company halten und wahrscheinlich ist es sogar irgendwie hilfreich dieses Missverständnis weil dieses Störfeld, Spannungsfeld von oder ist eine deutsche Kampagne die global auch noch was zu melden hat?

00:06:32: Ja schon komisch und erklärbar.

00:06:34: Erklingelsbedürftig ist so dieses ja es halt ein amerikanisches Startup.

00:06:38: Das normale das ist im muscle memory drin von den Leuten.

00:06:41: ich glaube sie hilft euch schon so international wahrgenommen zu werden.

00:06:45: Jetzt zum Teil schon mal... Es gibt natürlich auch Vorteile wenn man zum Teil als europäisches Unternehmen wahrgenommen wird.

00:06:48: in Europa.

00:06:49: also kann auch zum teil vorteilhaft sein in Amerika dass auch zum Teil bis sie mehr Vertrauen in europäische Startups legen, gerade wenn es in Richtung so was wie Datenschutz geht zum Beispiel.

00:07:00: Und da war auch immer ein sehr wichtiges Thema für uns eben durch das wir eben der Kurshauskott verfügbar ist und man selber hoßen kann.

00:07:06: also dass es definitiv war immer wichtig für uns und wir haben es auch definitiv gesehen ist grad.

00:07:10: auch mit vielen Europäischen Firmen mit denen wir zusammenarbeiten ist es für die auch teilweise sehr wichtig dass wir eine deutsche Firma sind.

00:07:16: Ich finde es auch gut.

00:07:17: also wir haben jetzt auch eben die Kollaboration mit SAP gemacht.

00:07:20: ich glaube schön wenn man irgendwie die mit den richtigen Partnern zusammenfinden, da eben auch eine schöne europäische Lösung anbieten kann.

00:07:31: Interessant ist wenn man das so weiter denkt umso auf diesem KI aus Deutschland zu bleiben.

00:07:39: wir haben ja auf der einen Seite dieses nicht so wahrgenommen werden.

00:07:43: also offensichtlich hat auch keiner geguckt oder gesucht weil man könnte ja auch andersrum sagen es ist ja auch nicht an dir zu erklären dass du in Deutschland KI-Themen machst.

00:07:51: das hätte auch jemand aufgefallen sein ausweislich des Koalitionsvertrags und der Kommunikation SKI ja ganz oben auf der Agenda.

00:08:00: Unser Digitalminister saß hier auch in Studio Eins im Berlin-Formier, hat sehr deutlich gemacht das es eines der großen Themen ist.

00:08:07: Man müsste sich das ändern diese Wahrnehmung müssen wir stolzer sein und das irgendwie sichtbarer machen.

00:08:12: oder also für dich wahrscheinlich.

00:08:14: Es hatte ich jetzt nicht einmal voll gehindert dass es nicht so ist.

00:08:16: aber Wie kann dieser Weg für mehr Unternehmen nachvollziehbar sein, auch so erfolgreich funktionieren?

00:08:22: Und was ist die Rahmenhandlung, die dafür anders sein muss, ist ein bisschen das, was ich mich frage.

00:08:26: Also zuerst vielleicht... Das Problem mit KI war immer sehr viel Fokus auf Model-Companies also da.

00:08:35: Wenn es um KI ging, dann gings das was Einzige, auf was die Leute geguckt haben.

00:08:38: Model-Campanies heißt übrigens auch AI Labs, Gemeinsin sowas wie Antropic und auch AI.

00:08:43: Ich versuche mal so… den Nerdgrad überschaubart sein.

00:08:47: Ich tue mir gerade auch schwer, die ganzen deutschen Kippen zu finden.

00:08:50: Du machst

00:08:50: einfach einen Zweifel?

00:08:52: Ja und deswegen sind wir dann natürlich da nicht reingefallen.

00:08:56: Wir arbeiten mit KI und wie wir es nehmen sollen.

00:08:59: Also wir sind auch eine KI-Firma aber eben grade alle suchten nach Modelfirmen gesucht und das waren wir einfach nicht.

00:09:06: Deswegen wurden andere viel stärker wahrgenommen als wir und ich glaube dass ist vielleicht auch ein der Probleme irgendwie zu gucken.

00:09:14: hey Alle glauben, was man braucht ist eigene Modelle.

00:09:19: Aber es gibt so viele Teile die eben wichtig sind um quasi KI in den Unternehmen reinzubringen und wir sind ein Teil davon der sehr stark ignoriert worden ist und die Modelle wurden wahrscheinlich etwas überwertet, wir wahrscheinlich unterbewertet und ich glaube da haben wir einen größeren Fokus an welche Teile wirklich wichtig sind.

00:09:39: Ich brauche, um quasi KI in Unternehmen zu bringen und Europa erfolgreich zu machen.

00:09:47: Und dann eben auch auf die anderen Teile, die nicht Modelle sind, ein bisschen stärkere Fokus zu legen.

00:09:53: Wir machen einen Seitensschritt, weil der tatsächlich jetzt interessant ist.

00:09:56: wie würdest du die Kategorien nennen, in der ihr euch befindet?

00:09:59: Nur weil du gesagt hast was hier nicht seid, dann lass uns doch mal kurz, was seid ihr?

00:10:02: Also wir gehen quasi, wir sind Quasi-Augustrierung.

00:10:07: Also im Endeffekt, wir sind das... Akkentuschorgesprungen.

00:10:09: Ja genau, Akkentschergesprächen ja.

00:10:11: Also im endeffekt also quasi wenn man sagt hey dass das Model ist der Motor des Autos wie es nur quasi das Auto und die Straße und alles drum oben und hier regeln also wir verbringen das alles zusammen.

00:10:23: Also keine Ahnung, eben das Model macht einen tollen Job.

00:10:25: Ist das Gehirn kann man sagen.

00:10:26: aber wir sind dann eben quasi das was das verbindet mit den verschiedenen Tools draußen.

00:10:31: Das festlegt eben wie verbinde ich die?

00:10:33: Genau wie läuft das ab Wie authentifiziere ich mich mit denen?

00:10:36: Wie stelle ich sicher, dass nun die richtigen Leute Zugriff darauf bekommen?

00:10:38: und eben das ist alles Arbeit.

00:10:40: Das ist ein sehr wichtiger Teil aber zum Teil nicht viel Fokus auf diesen Bereich.

00:10:44: Was ich ganz interessant finde an dem was du beschreibst, ist es ein bisschen der Beweis, den ihr antretet, dass Europa digitale Zukunft in der Komplexität ist und darin Komplexkeit zusammenzubringen.

00:10:57: also diese ganze Frage Auch in politischer Diskussion, gesellschaftliche Diskussionen viel gesehen.

00:11:02: Als Facebook und Google so groß wurden gab es ja diese große Erzählung von, es kommt die zweite Halbzeit der digitalen Entwicklung und dann wird industriell digitalisiert.

00:11:12: Und dann wird unsere Komplexität und unsere Prozesskenntnis und Komplexkeit mal richtig ausgespielt.

00:11:18: ihr seid ja ein Stück weit der Beweis dass das so ist.

00:11:20: also dass das Verbinden Komplexen Nischen vertikaler AI, wie man immer mal wieder sagt mit Prozessketten irgendwie das ist was europäische Entwicklung ausmachen wird.

00:11:33: Ist es etwas was du wahrnimmst oder ist es einfach so passiert?

00:11:36: Also wie viel anders von dem ist gesteuert versus wie viele davon ist einfach so.

00:11:41: Menschen haben angefangen deines Hoffversuch zu benutzen.

00:11:44: Im Endeffekt, wahrscheinlich ist es bei meistens Sachen ein Mix aus beidem.

00:11:48: Also wir haben definitiv was gesehen.

00:11:50: irgendwie wo's dann zum Beispiel im Langfristig hingeht kann man natürlich auch natürlich eben bisschen steuern.

00:11:56: aber dem Schrechen ist glaube ich bei sowas wie bei jedem Star da unglaublich viel Glück dabei in welchen Richtungen das geht.

00:12:02: Aber ich glaub es ist definitiv etwas für uns sehr vorteilhaft war.

00:12:06: War das das was du heute an Company und Erfolg hast?

00:12:09: Irgendwann mal was woran du gedacht hast als du das gebaut hast?

00:12:13: Also wie wäre das so?

00:12:14: Disconnected from another.

00:12:15: Im Endeffekt, also ich habe es natürlich immer gehofft, als wie gesagt, ich habe die Assistatab sehr früh gegründet und zwar einmal das Ziel eine Firma aufzubauen.

00:12:23: Deswegen hab' ich auch gewisse Entscheidungen relativ früh getroffen.

00:12:26: Keine Ahnung wir haben ne andere Lizenz.

00:12:27: ein Beispiel wo ich eben von Anfang an klargestellt habe Wir sind nicht regular open source, wir haben eine andere Lizenz um sicherstellen zu können dass die Firma langfristig gut aufgestellt ist.

00:12:40: Und deswegen war der Gedanke immer da Es gibt so viele Start-ups, die meisten gehen hier irgendwo hin oder kommen ab zum gewissen Größe.

00:12:49: Zum Unicorn-Status kommen natürlich nicht die meisten und eben da können unglaublich viele verschiedene Faktoren dazu sind, die wichtig sind um dorthin zu kommen.

00:12:58: Glück ist ein wichtiger Timing, es ist so viel aber auch das Team ohne das Team.

00:13:07: Also gerade sehr Early Highers waren von Anfang an sehr wichtig und der Erfolg nie möglich gewesen wäre.

00:13:15: Man kann es natürlich nicht auf eine Sache schieben, aber ich glaube die Kombination mit vielen verschiedenen Faktoren war das für uns definitiv sehr wichtig.

00:13:24: Als jemand, der immer was gegründet hat Glück ist schon ganz schön viel davon.

00:13:27: Manches kann man schon vieles nicht.

00:13:29: Ich will mal einmal so einen Side Step machen und Souveränität haben wir in ein paar Mal gesagt und noch mal so in diese Souveranitätsdebatte reingucken weil sie gerade auch Ich finde an Qualität gewinnt.

00:13:40: Vorgestern hat das EU AI Office ein Report veröffentlicht zur Wettbewerbsfähigkeit Europas in AI, man kann sich denken was herauskommt.

00:13:49: ist es nicht Wahnsinnig wettbewerbsfähig.

00:13:52: Was, glaube ich immer mehr verstanden wird und das gucken wir uns auch gleich einmal an ist dieses Ganze irgendwie liegt da in Open Source und anderen Ansätzen.

00:13:59: also Community basiert auf Entwicklung ein interessanter Weg für Europa.

00:14:03: Wie guckst du auf diese Debatte?

00:14:06: Und wie sehr bist du der aktiver Teilnehmer versus?

00:14:09: es ist eben irgendwie ganz natürlicher Teil davon was ihr tut Souveränität für Europa irgendwie in den Kern von deinem Tunen zu packen.

00:14:18: Also wahrscheinlich bin genug teil der Debatte.

00:14:21: Wahrscheinlich sollte wahrscheinlich mehr Teil davon sein, aber... So

00:14:23: meine ich's gar nicht!

00:14:24: Ja ne, hab' ich auch nicht so wahrgenommen, aber ich habe gesagt es ist so.

00:14:28: also ich sollte wahrscheinlich aktiver sein, dabei ich konzentriere mich definitiv eher auf das Company-Build.

00:14:32: irgendwie aktiv zu sein, ist einfach eine Entscheidung von mir.

00:14:37: Aber es war definitiv was uns von Anfang an sehr wichtig war, ich glaube auch wenn die Debatte anguckt und auch überlegt im Endeffekt Amerika gewinnt es sehr stark quasi in dem proprietären System.

00:14:48: momentan In Europa haben wir eine sehr gute Chance, wenn wir gewinnen wollen.

00:14:53: Ich glaube die einzige ist ein offenes System aufzubauen, das irgendwie die verschiedenen Systemen integriert und quasi nicht abschottet.

00:15:01: Und deswegen ist dieser Open Source Ansatz unglaublich wichtig für Europa.

00:15:06: Wir haben davon anfangs daran geglaubt und deshalb auch eine der Gründe warum wir momentan erfolgreich sind weil die Möglichkeit zu haben weiß genau was passiert.

00:15:15: eben ich kann einzig gewisse Teile einfach austauschen.

00:15:20: Ich glaube, gerade bei den ganz zur Ruhe in der Tätgesprächen im Endeffekt ... Wo sind wir denn souverän?

00:15:27: Wir könnten auch kein Auto bauen ohne Amerika oder Asien.

00:15:31: Also es ist relativ

00:15:31: sicher dass das nicht geht aus so komparativen Vorteilen schon nicht.

00:15:34: Ja also deswegen ist komplett souveränt.

00:15:37: Das heißt, wir haben die komplette Wertschöpfung in Europa ist total unmöglich.

00:15:41: Die Sache ist eher eben welche Teile gibt es, welches ist wichtig und wir möchten sicherstellen dass das kein einziger Teil davon quasi uns als Geist nehmen kann den ich möchte einfach austauschen können.

00:15:53: Und das ist glaube ich das Wichtigere.

00:15:54: Solange wir das haben ist es glaube okay die Debatte momentan geht eher in die Richtung hey wie können wir jeden?

00:15:59: jeder einzelne teil muss europäisch sein Klappen wir nirgends, würden wir auch wahrscheinlich nie irgendwo haben.

00:16:04: Ich glaube

00:16:04: aber nicht dass es ein interessantes Ziel ist ehrlich gesagt.

00:16:06: Ja und wie gesagt hat auch wenn man sich Amerika anguckt die haben sie ja auch nicht.

00:16:09: Ich kann hier in Wiedersicher bauen die ganzen Chips aber vorwolltlich hergestellt.

00:16:15: Wo kommen die Maschinen her?

00:16:16: Die Chips herstellen also das alles schon sehr global.

00:16:19: deswegen ist glaube ich von dem.

00:16:21: Das ist ein schöner Gedanke, aber Gesamtmacht macht das auch gar nicht.

00:16:25: Aber

00:16:25: ich mag deinen Punkt rund um souveränitätes Wahlfreiheit vielleicht an der Stelle noch mal als Frage verpackt.

00:16:32: Ein Statement gemacht bei euch kann man ja an jeden Prozessschritt jedes beliebige LLM hängen und ist damit dann ja auch wahlfrei was auch einer der Gründe ist warum ihr in Enterprise gut funktioniert?

00:16:41: Genau aus dem Endeffekt bei uns... Es besteht aus vielen verschiedenen Komponenten.

00:16:47: Man kann jedes Tool austauschen, man kann die Datenbank alles komplett frei austauschern was eben wie du gerade angesprochen hast.

00:16:54: Gerade für Unternehmen unglaublich wichtig ist und ich glaube mit diesen somberen Tätigedanken unglaublich.

00:17:00: es ist dass man das machen kann.

00:17:02: Man muss aber auch natürlich ganz fair sein.

00:17:05: Nur weil was Territas möglich ist, ist es immer noch mit Arbeit verbunden.

00:17:09: Der Unterschied kostet mich das jetzt Monate oder Jahre?

00:17:12: Oder kostet mir eventuell nur Tage oder Wochen und wir machen das definitiv einfacher.

00:17:16: aber es heißt nie dass ich kann es innerhalb von eine Minute irgendwas austauschen.

00:17:21: sicher theoretisch kann man es innerhalb der Austausche aber es ist immer noch Arbeit mit involviert und auch nicht an dem wenn die arbeiten das noch simpler zu machen egal welchen Teil es ist, immer etwas Arbeit mit verbunden wenn man austauschen will.

00:17:38: Und vielleicht nehmen wir den Punkt einfach mal um da, weil es so super recent ist.

00:17:43: Wie viel spürt ihr denn von diesem ganzen... Die große Erzählung ist ja jetzt gerade nach dem Fable Five-Band, den wir gesehen haben das massive Wachstum der Open Source Modelle vor allen Dingen so Kimi und Quen'n und die ganze Chinesischen?

00:17:55: Seid ihr da drin oder ist es letztlich für dich dann so egal was von LLM darunter ist dass du gar nicht merkst wer da etwas dran baut?

00:18:03: Also im Endeffekt, sicher wir sind drin.

00:18:05: Auch bevor die Debatte losgingen... Wir haben immer dran geglaubt dass auch wenn die Leute sich zwischen OpenEye und Tropic entscheiden war es doch da wichtig das man da eben relativ einfach wie gerade angesprochen tauschen kann weil man weiß nicht welches Modell ist am besten.

00:18:16: also wird ein Modell besser als das andere der möchte ich relativ einfach Tauschen können.

00:18:20: Wenn's sind sie beide gleich gut aber eins ist viel günstiger wie das andere möchte ich einfach tauscha'n können.

00:18:24: Eben wenn Sie Open Source Modelle gibt möchte ich einmal tauschn'können.

00:18:28: im Moment haben wir den Open Source Modellen.

00:18:30: Es gibt viele Gründe, warum ich ein Open Source oder Open Waste Modell einsetzen will.

00:18:35: Eine Sache ist natürlich das Urinitätsgedanke aber hat natürlich auch den Vorteil dass die Modelle eben gerade wenn sie Open-Wade sind, ich kann die selber Feintunen.

00:18:42: Das heißt das sind viel einfacher laufen zu lassen, die sind viel schneller... Ich

00:18:44: weiß nicht ob wir Open-Wait erklären müssen, bitte googeln falls wir erklären es

00:18:48: nicht!

00:18:48: Man kann die Modelle einfach relativ einfach an eigene Use Cases angleichen und dafür nutzbar machen und dadurch dass die Modellen eben kleiner sind und gerade nur für den speziellen use case quasi optimiert worden sind kommen quasi schneller Die Antworten zurück, die sind viel günstiger laufen zu lassen und eben zum Beispiel die Qualität ist besser.

00:19:06: Weil man braucht nicht für jedes Problem, braucht man diese unglaublich großen Modelle.

00:19:11: Für häufig sind eben gerade die kleinen Feintuntenmodelle dafür viel besser.

00:19:14: also das ist glaube ein Grund um diese Modelle einzusetzen aber nicht der einzige oder eben gerade in allen Konversationen wo viele Unternehmen Unglaublich viel von ihren quasi jährlichen Budgets innerhalb vom Monaten verbrennen.

00:19:27: Gerade aus dem Grund werden gerade diese Modelle auch immer wichtiger und deswegen wollen auch eben grad viele mit endet ändern, die Modelle eben relativ einfach dann auch austauschen und gucken was da möglich ist.

00:19:39: Ihr seid ja irgendwie so von einer Softwarekategorie will ich gar nichts sagen aber irgendwie seid ihr... Das ganze Thema agentische Orchestration ist so ein bisschen Business Process Mining und Automatisierung auf der einen Seite, der Connector zu LLM auf der anderen Seite.

00:19:55: Dann seid ihr auch noch Low Code, No Code um diese ganzen Kategorien einmal zu sagen.

00:20:01: Ist NNN was eher die technischen Seite eurer Kunden betrifft oder eher die Business-Seite?

00:20:07: Ich habe mir Hintergrund.

00:20:07: in der Frage komme

00:20:09: ich gleich nach dazu.

00:20:13: Die Leute kommen aus verschiedenen, also im Effekt meistens kommen wir in die Unternehmen von der Technischen Seite.

00:20:18: Die Leute haben ein spezielles Problem, sie suchen eine Lösung.

00:20:21: Meistens kommen eben schon reinworte... gerade die technischen Leute und schon kennen, die benutzen uns zum Teil schon daheim.

00:20:27: Die haben für Home-Automatisierung keine Ahnung, ich bewege mich irgendwie nicht an oder die Spielmaschine ist fertig oder war es auch immer.

00:20:34: Ich rede

00:20:34: viel über euch und das wird mir auch immer wieder erzählt dass das Enterprise Nutzer tatsächlich zu Hause so Smart Home Zeug auch mit euch machen was ich irgendwie total lustig finde.

00:20:43: diese beiden Welten existieren

00:20:44: Aber es kommt quasi in den meisten Kanonisten von Zuckerfast allen.

00:20:49: letzte Woche war ich auf RISE in Paris und habe auch mit der großen Bank getroffen.

00:20:53: Und da waren glaube ich fünf Leute im Raum, und er hat erzählt hey!

00:20:56: Ich bin nur zu Ende des Privats daheim für Homoderminusierung.

00:20:58: Der nächste Tag meinte ich hab meinen Sohn gefragt was gibt's denn für tolle EI-Startups gerade in Europa?

00:21:03: Und der hatte gemeint jetzt sollte ich mal Ende des Asthäusern.

00:21:06: und dann denke ich das ist halt unglaublich wenn man halt quasi Es ist natürlich ein Unterschied, wer was empfiehlt.

00:21:10: Und wenn mir eine Person was empfehlt, entweder ich die selber schon bin oder jede Person, die ich trau, ist das unglaublich hilfreich.

00:21:16: Deswegen kommen wir eben wie gesagt sehr häufig eben dann das eben bottom-up, dass die Leute, die die Arbeit machen auch uns unternehmen bringen.

00:21:23: aber es passiert aber auch sehr häufig, C-Level-Leute sind oder zum Teil auch Boardmember, die sagen hey ich habe gehört ob es auf YouTube war oder von anderen daneben eine andere Firma benutzt NNN.

00:21:36: Die haben unglaublich viel, die Transformationen waren toll, die kriegen unglaublich viele ROI und so weiter und dann kommt das auch vom beiden Seiten ran.

00:21:42: Das ist natürlich unglaublich vorteilhaft.

00:21:44: Auch wenn man gerade von oben pushkommt hören die meisten Hey wir setzen NNNG ein und da macht das natürlich einfach.

00:21:50: also gerade dieser Community Bottom Up Adoption ist unglaublich wichtig für uns und funktioniert sehr gut.

00:21:55: Und das ist vielleicht ein sehr großes Schul des Vergleichs daran, wie Slack gewachsen ist.

00:22:02: Also wirklich so dieses es gab so kleine Communities die irgendwie Slack nicht die Coder Community und irgendwelche Nerds und dann plötzlich wurde es irgendwie Enterprise und da gab's immer schon Leute, die es benutzt haben.

00:22:11: Ich weiß nicht, die Coder hinten links haben es schon benutzt und wuchsen dann die Enterprise-Umsetzung.

00:22:16: Und was mir dabei immer aufgefallen ist, dass das schon ein interessanter Stretch ist zwischen so Community und Enterprise.

00:22:23: Wie managt ihr das?

00:22:24: Dass ja auf der einen Seite für die Community die Rollläden damit runterfährt – ich verkörze das jetzt sehr – aber auch so industrielle Use-Cases im gleichen Maße Lösungen finden müssen.

00:22:35: Ich versuche als immer klarzustellen, dass es nicht Community versus Enterprise ist sondern wir haben eine Community Da reden Leute, benutzen Privat und wir haben auch die Enterprise-User drin.

00:22:44: Also im Endeffekt... Wir hatten vorhin angesprochen, wir hatten gestern NNFest.

00:22:48: Im Endeffek ist es nur ... Leute weltweit kommen zusammen, wir haben keine Präsentationen, weil nur Leute, die eine gute Zeit haben und über NNN sprechen.

00:22:56: Und das war toll!

00:22:56: Da waren eben Leute, ob der Home-Automatisier dabei war?

00:23:00: Ob es irgendwelche großen US-Konzerne waren?

00:23:02: Es waren alle Leute bei durch die Bank.

00:23:04: Das ist nicht irgendwie Community versus Enterprise.

00:23:06: Es gibt eine Community mit verschiedenen Use-Cases Und ich muss natürlich sagen, es ist natürlich ein Unterschied ob ich diesen Home Automation Use Case habe oder einen Analyse Use Case.

00:23:14: Da ist eben noch der Unterschied.

00:23:15: aber die Communities gibt eine Community und da musst du natürlich aufpassen dass sich gleichzeitig das Produkt in die Richtung entwickelt, die für beide Seiten interessant ist.

00:23:24: Die natürlich sehr verschiedene Requirements haben, die einen wollen eben hey keine Ahnung Autosave und die anderen sagen Hey Ich brauche Roy Bist Access Control, dass irgendwie nur die eine Person das eine machen kann.

00:23:36: Man muss dementsprechend eine gute Balance finden, vor allem wir haben immer den Anspruch wie wir wollen quasi.

00:23:42: das Standard-Tool werden, mit dem die Leute bauen.

00:23:45: Das heißt wir können nicht in eine Richtung gehen wo quasi ein Konzern sagt hey wir haben einen unglaublich großen Auftrag für euch, mit Zahlen aus keine Ahnung, fünfzig Millionen um es umzusetzen und das heißt aber ihr müsst die Sache in NNN einbauen.

00:23:56: Die ist unglaublich wichtig für uns, aber man hilft alle anderen.

00:23:59: Also wir sind ja irgendwie sagen hey das ist sehr schön, aber das machen wir nicht weil wir halt eben denken hey wir wollen das Produkt eben toll für alle haben und deswegen arbeiten wir eher an Features.

00:24:11: Die Enterprise ist immer noch innebelt, aber das Produkt eben für alle auch besser macht und wir versuchen immer so viel wie möglich ehrlich gesagt frei verfügbar zu machen.

00:24:20: Also das glaube ich das Problem bei vielen Open Source Projekten sind zwar theoretisch frei verfügt man aber ob es dokuist oder ob gewisse Features sind die sind alle hinter sind dann paid und verdient mit deinen Zahlen.

00:24:31: Und das machen wir auch, der Unterschied ist nur wo setzt man diese Grenze?

00:24:35: Man kann die Grenze sehr früh setzen um sagen hey das Projekt ist frei und ich installiere es und merke dann hey eigentlich kann ich es aber gar nicht nutzen.

00:24:42: Weil sofort so pay to play angesagt ist.

00:24:44: Richtig genau!

00:24:46: Wir geben sehr viel frei und haben ein Großunternehmen die uns sehr groß einsetzen und nichts zahlen weil wir sagen Hey die Leute sollen uns für größere Use Cases freien nutzen können.

00:24:55: Aber wenn es in irgendwann großen Unternehmen, Business-Cultural Use Cases dann gibt's gewisse Features die diese Unternehmen brauchen.

00:25:01: Das ist genau das Problem

00:25:02: von Slack gewesen ganz am Anfang.

00:25:03: Es bleibt bei diesen Slack sehr ähnlich funktioniert wie hier gerade funktioniert.

00:25:08: Guckst du dir so Automatisierung und Workflows an?

00:25:12: Die Leute da bauen Enterprise und Community und denen muss man mir so dis hätte ich nicht kommen sehen dass das mal jemand macht.

00:25:17: Ja also es gibt interessante Sachen keine alle manche sind... Also wir wollten zum Beispiel auch eingesetzt.

00:25:23: relativ früh wurden wir als SAC-Obstool, also als Security Space eingesetzt.

00:25:28: Wo wir von Telekommunikationsunternehmen eingesetzt werden.

00:25:30: Der Vodafone haben wir sogar auf der Webseite, die kann ich auch so nennen.

00:25:33: Wir haben auch sogar zwei verschiedene Verteidigungsministerien, die uns einsetzen.

00:25:37: Also wahrscheinlich hat das schwierigsten Projekte reinzukommen ist Security in den Verteidingsministerium Auch durch die Community wieder.

00:25:47: Also solche Sachen hätte ich nie gedacht dass die Leute angesetzt werden.

00:25:50: oder wenn Leute keine Ahnung machen auch Social-Media-Posts oder Webscraping, Sachen mit Voice.

00:25:57: Also Stimmen und Leute da eben nach Homeautomatisierung.

00:26:02: Da dachte ich auch, hey, da gibt es wahrscheinlich andere Projekte.

00:26:04: Aber ich glaube das ist interessant.

00:26:05: dadurch dass wir eine sehr horizontale Plattform gebaut haben die eben sehr generisch eingesetzt werden kann.

00:26:10: Machen die Leute natürlich alles was Territus möglich ist oder eben wie du angesprochen hast vorhin Low Code, No Code.

00:26:15: Das heißt es sind eben sehr spezifische Use Cases wo sie sagen Hey, ich wahrscheinlich kein anderer auf der Welt will diese Sache genauso machen Und das eben so.

00:26:22: eine Plattform wie NLN bietet sich der Führung perfekt an.

00:26:24: Ich kann mich noch an if this than that erinnern.

00:26:27: If die zwischendurch den Skill hatten, dass man irgendeine Automatisierung bauen konnte basierend darauf, ob die ISS gerade überein fliegt?

00:26:35: Wo ich mal dachte so, wer macht sowas!

00:26:37: Aber scheinbar machen das Leute.

00:26:38: Gerade eben viele, vielleicht nicht ISS aber Wetterabhängen gibt es definitiv sehr viele Sachen.

00:26:43: Du da

00:26:43: hab' ich sogar eine Automatisierungshause.

00:26:45: wenn die Sonne aufgeht gehen wir mir die Rollen runter und das ist aber onboard der... Das ist jetzt nicht so kompliziert als ein LLM da drauf gucken muss.

00:26:52: Aber also diese Spannungswert, ich finde es schon interessant.

00:26:55: Du sagst am Ende, ihr entwickelt das nicht aus einer Logik von dieses für die Community und dieses für Enterprise, sondern es ergibt sich dann horizontal einfach gemeinsam.

00:27:03: Es gibt irgendwie eine Community-Sicht auf das Ganze und der Enterprise-Siegt auf das ganze.

00:27:07: Das fühle ich sehr beeindruckend muss ich sagen.

00:27:08: Also eben, es gibt eben verschiedene Ansichten.

00:27:11: Es ist erstmal sehr wichtig klarzustellen, dass es keine Community und Enterprise, das ist nicht ein One-Western, sondern da gibt es einfach eine Community, die eben verschiedene Nieds haben.

00:27:21: Und dann wollen wir einfach sicherstellen, wie bauen wir das Produkt was den größten Impact haben kann für die meisten Leute und es heißt natürlich zum Teil gewisse Enterprise-Revenues aufzugeben.

00:27:31: Aber eben aus dem Grund weil wir eben das größere Bild sehen, hey wie kriegen wir eben möglichst viele Leute auf die Plattform?

00:27:40: Wir haben auch internes Ziel gesetzt.

00:27:43: Wir wollen eine Milliarde User mit weniger als tausend Employees haben.

00:27:46: Aus diesem Grund wollen wir aussagen, hey wir wollen den unglaublich großen Impact haben Aber gleichzeitig wollen wir auch eine Firma aufbauen, die unglaublich effizient ist.

00:27:53: Weil eben die Leute eben zu uns kommen um ihnen mit der Transformation zu helfen.

00:27:57: Deswegen wenn wir nicht selber auch intern in einer Firma aufbauern wie die quasi in ein oder zwei Jahren funktioniert können wir anderen nicht helfen und deswegen ist es eigentlich anserzieher wie entwickelnd ein Produkt was uns dabei hilft um dann eben auch unsere Community oder eben auch in dem Fall auch die Enterprise User zu helfen, das auch zu tun.

00:28:13: Und was sind so die großen... Ich mach gleich zwei Fragen auf.

00:28:16: Ich mach einen zuerst, weil man kann nicht beide gleichzeitig stellen.

00:28:19: Was ist so die grossen Anlocks für dich?

00:28:21: Also sowas muss als nächstes NNN können um den nächsten Schritt zu machen und bis nächste... Diesen Use Case hat jetzt auch jemand gebaut.

00:28:29: Weniger wahrscheinlich Richtung Use Cases, weil im Endeffekt alles was wir brauchen kann man machen.

00:28:34: Es geht eher in die Richtung wie können wir eben noch mehr Leute erlauben mit endenden zu arbeiten?

00:28:39: Ich habe gerade von angesprochen, wir wollen eine Milliarde US erreichen.

00:28:42: das heißt die Plattform war immer auf mehr technische Leute konzentriert... Das ist was

00:28:47: am Markt auch über euch gesagt wird.

00:28:49: Ist immer noch für Low Court und No Court ist es noch sehr technisch.

00:28:52: Ja und ebenes gibt natürlich keine Milliarde Leute die so technisch sind.

00:28:57: Deswegen, wir haben genau... also in Donuts letzte Woche ein neues Feature Release ist unser AI Assistant der uns hilft eben diese enden einfache Zugang nichts für alle zu machen.

00:29:09: das heißt was jetzt gemacht werden kann ist.

00:29:11: früher musste man die Automation selber bauen und jetzt kann ich quasi nur beschreiben hey Baue mir die Automatisierung, keine Ahnung.

00:29:18: Wenn die ISS über mich fliegt macht das Licht an oder schickt mir eine E-Mail oder keine?

00:29:22: Ahne was?

00:29:23: Endlich kann ich es wieder tun

00:29:26: und dann baut ihr das eben raus.

00:29:27: Ihr könnt auch eventuell online suchen nach den APIs um das abzufragen und stellt es dann live.

00:29:32: Man hat immer noch die Vorteile, die in der Forschung geboten hatten, nämlich genau sehen kann was funktioniert, wo geht das schief?

00:29:40: Ich habe keine Lockstreams drin für Enterprise und eben die ganzen Vorteile.

00:29:43: Wir versuchen die Vorteil von so etwas wie ein Cloudcode, wo ich sehr einfach bauen kann aber dass nicht zuverlässig genug ist oder sicher genug oder nicht nachvollziehbar genug wird mit den ganzen Vorteilen verbinden was wir jetzt eben schon released haben und wo wir glaube ich unglaublich viele opportunity für uns sind.

00:30:06: Also die Eingangsschwelle nach unten, weil ich eben einfach in natürlicher Sprache plötzlich... Das tippt interessanterweise die zweite Frage nicht an.

00:30:14: Perfekt!

00:30:15: Es gibt auf meinem persönlichen LinkedIn gerade wenig mehr Kommunikation über euch als Claude Loops wird NNN herausfordern und es wird ganz schwer.

00:30:28: Wie nimmst du das wahr?

00:30:29: Also nur um jetzt einmal zu rahmen für alle, die nicht sofort meinen LinkedIn reproduzieren können.

00:30:34: Entropic und Claude sind gerade auf einem Weg dazu... ... in dem Produkt immer agentischer zu werden.

00:30:40: Es gibt eine Produktkategorie, falls man das nicht kennt die heißt Co-Work... ...die macht auch Agenten und die kann man jetzt auch miteinander in Prozessketten vernetzen... ...und dann ist es da drin wie NADN.

00:30:50: Ich kürze so sehr!

00:30:53: Und alle LinkedIn Kritiker deutscher Software sagen Das wird endgültig dazu führen dass ihr jetzt gar keine Chance mehr habt.

00:31:01: Ist das wie du das wahrnimmst?

00:31:03: Also im Endeffekt muss ich natürlich sagen erstmal grundsätzlich Ich frage eben, was generiert Klicks?

00:31:08: Und natürlich irgendwie sowas generiert klicks.

00:31:10: Deswegen

00:31:11: krieg ich diese ganze Liste im

00:31:13: Beitrag.

00:31:13: Ja aber im Endeffekt ist die Post auch nicht... Also es ist wirklich...

00:31:18: also das ist nicht ausgedacht um diese Frage zu stellen.

00:31:20: Nein nein

00:31:20: null!

00:31:20: Aber wachend wie oft ich das sehe.

00:31:22: Ja ja.

00:31:22: Man muss natürlich sagen am Anfang waren wir der Herausforderer und mittlerweile sind wir etabliert.

00:31:28: dann gibt's natürlich immer hey jetzt gibts den nächsten.

00:31:31: Wir sehen es definitiv auch.

00:31:33: Wie wir das aber sehen es im EndeFFekt ... für keine Ahnung, den News-Kiss, den ich gerade beschrieben habe.

00:31:37: Keine Ahnung wer die ISS über mich fliegt.

00:31:41: Den kann man definitiv sehr einfach mit so was wie ein Cloudcode auch bauen und die Sache ist natürlich... Wenn das nicht funktioniert, ist es wahrscheinlich so schlimm wenn dann das Licht nicht angeht, wenn die über mich drüberfliegt?

00:31:51: Wenn ich aber ein großes Unternehmen bin und ich benutze einen Prozess den ich automatisiere und der ist wirklich unglaublich wichtig für mein Business Dann möchte ich sicherstellen, dass ich erstmal genau verstehe wie funktioniert dieser Prozess.

00:32:04: Also eine Blackbox die einfach irgendwas macht.

00:32:06: Die funktioniert einfach nicht.

00:32:07: Ich möchte auch sehen welche Daten fließen durch.

00:32:10: wenn was schief läuft möchte ich genau wissen was ist schief gelaufen?

00:32:12: Wie kann ich es reparieren danach?

00:32:13: Ich möchte dann irgendwie Lockstreaming haben und ich möchte sicherstellen das die Plattform sicher ist also gerade auf diese Sachen.

00:32:20: die kann man natürlich mit so etwas eben nicht abdecken.

00:32:22: deswegen sind wir grad auf der Enterprise Seite.

00:32:24: also sehen wir da unglaublich viele Optionen.

00:32:27: wollen die sagen hey sicher was Vibe-Code nicht kann, das mit Cloud Core machen.

00:32:31: Wenn ich aber die Sache skalieren will und eben sicher will dass es für einen Enterprise einsetzbar ist dann geht das eben nicht.

00:32:37: Und deswegen haben wir natürlich recht für simple Use Cases vollkommen da gibt's definitiv hier ein Overlap.

00:32:44: aber für die Use Case wo wir auch unser meises Geld verdienen an die Enterprise Use Casis Das

00:32:50: ist meine Sicht dann immer darauf in der Souveränitäts- und Abhängigkeitsfrage.

00:32:55: Nondeterministischer Code, bei dem man nicht weiß... Also ich kann während des Tut nicht reingucken für kritische Prozesse keine gute Idee.

00:33:03: Und wir sehen ja jetzt das ganze Thema agentische KI und Security zu einer echt großen Frage wird wenn irgendwie Agenten plötzlich schadhaften Code aus dem Internet googeln und mit einbauen.

00:33:14: Ja, aber genau das ist das Wichtige auch gerade eben angesprochen.

00:33:17: Deterministische Logik, im Endeffekt.

00:33:20: Was eben CloudCode macht was auf viele andere Anwendungen machen und sagen hey man braucht AI ist die Lösung für alles.

00:33:28: Man kann unglaublich viel mit der AI machen und das ist eine wichtige Technologie die auch eben für uns unglaublich wichtig ist und die Teil viel aber nicht alle Prozesse sein muss.

00:33:37: Aber was wir vor allem sehen in Großunternehmen Belize, dass man sieht es mit uns auch intern arbeitet und da quasi die komplette Belegschaft damit equippen will.

00:33:51: Auch das sieht man eben sehr stark.

00:33:53: was endende Rausstechen lässt ist eben, dass wir nicht nur AI haben sondern man hat eben noch diese deterministische Logik darin und man hat auch eben noch quasi humaner Loops,

00:34:02: d.h.,

00:34:03: ein Mensch der noch in Deutschland kann ja, nein oder dann auch noch Teil des Prozesses ist.

00:34:09: und eben die Kombination aus AI, deterministischer Logik und eben Menschen, die genau das ist.

00:34:14: Die Sache, die eben erlaubt, die im Große Unternehmen auch erlauben.

00:34:18: Hey ich kann jetzt meine Prozesse... auch meine businesskritischen Prozesse automatisieren und nicht nur irgendwie, es ist nicht nur das, hey, es funktioniert in acht, neunzehnte Prozent der Fälle.

00:34:27: Ist wirklich mehr oder weniger hundertprozentige der Felle im Neunzehn, neuneinundneuen kann ich damit abdecken um kann es eben auch so...

00:34:34: Ich mach noch mal eine Einschub weil dieses, wir plaudern locker über deterministische und nicht türkistische Software vielleicht nicht so schlecht ist.

00:34:40: also bevor jemand denkt Deterministisch sei alt und die schlechte Variante deterministisch ist wie Software die letzten Dekaten funktioniert hat nämlich Basierend auf dem Source Code ist der Output planbar und nachvollziehbar.

00:34:55: AIs sind eine Kategorie von Software bei denen das nicht so ist, bei denen nicht hundert Prozent klar ist.

00:35:02: die Beziehung zwischen Input und Output was bei typischer Software so ist und bei Unternehmen schon auch hilft

00:35:08: Muss man sagen, klingt wie du gesagt hast.

00:35:11: Alte hat auch gewisse Vorteile.

00:35:13: eben mit dem Ministerial Logik kann ich mir hundertprozentig sicher sein.

00:35:17: dass das immer das Gleiche dabei rauskommt ist es unglaublich schnell ist auch unglaublich günstig.

00:35:22: natürlich kann nicht die gleichen Sachen auch mit dem LLM machen.

00:35:25: ja es hat zuhundert prozentig das verliebt funktioniert.

00:35:28: Nein, am vor allem mit der Preisfaktor und der Speed-Faktor ist es eigentlich unglaublich groß.

00:35:32: Deswegen eben die Kombination aus beiden ist unglaublich Powervoll und das was eben uns rauschehen lässt.

00:35:38: Ja und es gibt so ein interessantes Liebegröße an Frank Rieger an dieser Stelle, der mich regelmäßig über die neuen Cyberrisiken von LLMs und AI auf dem Stand hält.

00:35:47: Es gibt eine interessante Situation in der man feststellen muss dass die Verbreitung von LlM zu spezifischen Risikungen führt, die irgendwie keiner so richtig auf den Schirm hatte vorher nondeterministisch.

00:35:58: Ich habe gestern gelernt, dass man Open-Wade-Open Source Modelle so trainieren kann.

00:36:02: Dass sie eine höhere Wahrscheinlichkeit haben schadhaften Code zu erzeugen den man dann in der dritten Population dessen wenn man die dann trainiert hat damit wieder ausnutzen kann bei dem was die gebaut haben.

00:36:12: also wir kommen zu so Also in einer reinen non-deterministischen Welt zu so Problemkonstellationen, dass man sich auch die Frage stellen muss.

00:36:20: Kann ich dem NLM was ich an irgendeinem Problem angeschlossen habe überhaupt vertrauen das auf eine Art die sicher ist gelöst zu haben?

00:36:25: wo ich dann häufig auf diese Cases gucke und denke es zerbricht meinen Kopf das überhaupt zu verstehen?

00:36:31: Und ich glaube das ist dann eben tatsächlich auch ein bisschen.

00:36:34: also wenn ich mir das Interface von euch angucke für den Business User ist es eben tatsächlich Auch Ein Ja.

00:36:38: der will Wiederholbarkeit ja der Will sagen warum es wie funktioniert hat Der will nicht LLM, wo du mit.

00:36:45: Die Blackbox hat entschieden, wir müssen es jetzt so machen.

00:36:47: Nehmen gerade auch mit anderen Menschen zusammenarbeiten.

00:36:50: kann er an welches Server gebaut?

00:36:51: habe ich vielleicht irgendwie ein bisschen Ahnung was funktioniert?

00:36:53: aber eben dann kann hey Ich bringe den Prozess ins Unternehmen und die andere Person die eben die die approved ist zum Beispiel einfach zu sagen Hey das funktionieren genau dem der Step nachdem Und ich hab nirgends überlegt und hier ist der Edge Case usw.

00:37:03: Das ist eben unglaublich wichtig.

00:37:06: Nimmst du wahr?

00:37:07: Weil deine Sichtbarkeit steigt ja Euro steigt auch Mit einer Milliarden Bewertung ist man denn nicht mehr so unsichtbar.

00:37:14: mehr so zum Rollenmodell von etwas Würst.

00:37:16: Ist es so, siehst du das?

00:37:19: Ich komme gleich zu der Frage, warum ich die frage.

00:37:22: Ja im Endeffekt, also glaube ich jetzt persönlich aber definitiv NN.

00:37:27: Es gibt nicht so viel... Also gerade in Fissenstein sind sehr höchste Bewährleisten EI-Unternehmen in Deutschland und KI-Unternemen in Deutschland deswegen eben wächstes und dass natürlich bis jetzt auch da eben auch was sie eben aus sehr positiv wahrnimmt andere Unternehmen sehen, dass es möglich ist und sagen hey ich brauche mein Unternehmen wie glaube ich vorhin auch angesprochen in Deutschland auf.

00:37:48: Ich persönlich bin nicht die Person, die unglaublich viel auf Bühnen unterwegs ist.

00:37:52: Deswegen sehe ich das Gott sei Dank

00:37:53: nicht so stark.

00:37:55: Aber der Grund warum mich Frage ist weil ich euch schon auch das ist natürlich wieder eine Aufladung von mir an dich deswegen auch nicht fair.

00:38:02: aber für mich war so dieses Berlin- und deutsche Startup Ökosystem irgendwie Wie heißt das schöne englische Wort?

00:38:09: Flatlining.

00:38:11: Wir haben irgendwie so diese frühen, zweitausender Rocket-Internet-Explosion von Pizzaliefer-Service gesehen und irgendwie... markierte der Abgesang auf Gorillas und Get-Ir.

00:38:21: Und so dann den Moment, wo nicht mehr viel passiert.

00:38:24: Da ist es einmal zur endgültigen Übertreibung gekommen.

00:38:27: Irgendwie war da ein bisschen... Ich will nicht sagen, dass da Gründungswinter war aber nur ich, der ich gefühlt urteile.

00:38:33: Wenn ich mir angucke jetzt die neue Kategorie von KI Companies, da gibt's einen Parloin, Langdorck, da gibts euch.

00:38:42: Es gibt auch tolle Sachen aus München, Kinexa und andere, wo man das geführt hat.

00:38:47: Schon auch nochmal... Jetzt ist es endlich wieder schwer, jetzt bewegt sich was.

00:38:52: Als gebürtiger Berliner ist jetzt wieder Grund irgendwie auf dieses Stahlab-Ökosystem stolz zu sein und ich glaube da kommt das auch so ein bisschen her, dass ich das so gut finde, dass es euch hier gibt.

00:39:02: Es bewegt sie sich, diese Kategorie bewegt etwas.

00:39:05: Definitiv!

00:39:07: Aktuell, wie du gerade angesprochen hast, gibt es gerade sehr viele interessante Firmen in Berlin.

00:39:10: In Deutschland aber auch in Europa mit sehr vielen US-Startups eben in der gleichen Liga spielen und hat sich definitiv die letzten Jahre unglaublich viel getan.

00:39:20: Also sind wir auf dem gleichen Level die USA?

00:39:24: natürlich nicht.

00:39:25: Aber es fühlt sich zumindest an, als würden wir zumindest näher kommen und würden wir closen der Gap?

00:39:31: Ich weiß das gerade aus dem Kopf weil jemand in einem Link-Infos den ich gerade gemacht habe die Zahlen aufgeschrieben hat.

00:39:36: Das gesamte Inventure Capital investierte Kapital in Europa ist die Hälfte der Infrastruktur Investition von Open AI.

00:39:44: Das geben die nur für Computer aus was in das gesamte Ökosystem in Europa investiert wird.

00:39:49: Ausweichen Sie sich das Kommentar.

00:39:53: Wir müssen schon sehr viel schlauer sein.

00:39:55: Ja, im Überg die Zahl klingt wahrscheinlich ungefähr richtig leider ja.

00:39:59: Aber muss natürlich sagen eben nur mehr Kap ... also ich glaube das Schöne an Europa ist man kann unglaublich viel machen mit weniger Kapital.

00:40:06: Die Leute sind günstiger hier anzustellen.

00:40:08: Man hat eben auch zum Teil ein bisschen weniger Ressourcen zu haben.

00:40:12: strengt auch an ein bisschen besser drüber nachzudenken.

00:40:14: wie setze ich dir einen?

00:40:16: Wollen wir einfach nicht nur Geld links und rechts rauswerfen können, deswegen ist definitiv problematisch dass es so einen großen Unterschied gibt.

00:40:22: Aber ich glaube nicht der alleinige Faktor, warum wir es irgendwie keine Chance haben.

00:40:26: Aber ich glaub ein bisschen mehr Kapitalwert definitiv wird zum Teil auch hilfreich, weil eben gewisse Sachen sind nicht ohne Grund.

00:40:32: Wenn ich mir angucke wenn ich neben einem Modelfirma ist quasi gründen will.

00:40:37: man braucht unglaublich viel Kapital.

00:40:39: dafür hat man auch damals.

00:40:40: Mistra war die erste Firma die das quasi auf den Reichen ist.

00:40:42: Also

00:40:43: bei Mistra hat man inzwischen ja fast das Gefühl dass sie unterfinanziert sind, um da noch mitzuspielen in ihrem Open AI und Entropic Competitive Frame.

00:40:51: Ich glaube ich habe gelesen, dass wir mittlerweile eine neue Funning-Runde machen, aber jetzt natürlich auch wieder irgendwie, es ist wahrscheinlich zwei Autos auf Magnitude unter allem was der Rest macht.

00:40:59: Es ist einfach, deswegen sage ich man kann eben... Bei Modest, der habe ich gesagt momentan.

00:41:05: USA und in China sind da weit voraus... Die Psyk will

00:41:08: an die Börse?

00:41:09: Habe ich heute Morgen gelesen!

00:41:10: Ja auch alle Bewertungen.

00:41:12: Also da haben wir uns natürlich in Europa momentan eine schwierige Zeit wollen, weil das Kapital nicht zur Verfügung steht.

00:41:16: Auf der anderen Seite ihr seid eben tatsächlich wirklich der Beweis dafür, dass dieses Gedankengebäude von Europas Zukunft liegt im BtoB und in komplexen Nischen mit hohem Wert.

00:41:27: Dass da was drinsteckt weil ihr relativ natürlich über Menschen automatisieren ihre Vorhänge oder eine Supply Chain eher darin gelandene Zeit.

00:41:34: also ich finde es so ein bisschen mir macht das Hoffnung Weil ich publiziere zu dieser ganzen Frage ja schon wirklich lange, dass diese publicistische Gedanke der es ja lange war jetzt plötzlich eine echte Kategorie von Unternehmen hervorbringt.

00:41:46: Und man wirklich sehen kann, weil Supplychain irgendwie und Logistik eine Stärke Europas war ist Automatisierung und AI angewendet auf Supply Chain und Logastik plötzlich auch was, was funktioniert.

00:41:57: Das ist für mich zuhörig!

00:41:59: Wachst ihr schneller in Europa gerade als in den USA?

00:42:02: Ungefähr ziemlich ähnlich...

00:42:03: Aber auch mit ähnlichen Newscases.

00:42:07: Also seid ihr auch so Enterprise in Europa, wie ich euch in Europa wahrnehme?

00:42:11: Ja ganz genau ja es ist im de facto kein großer Unterschied.

00:42:14: also wir haben europa und amerikens ungefähr gleich groß war noch nicht schnell.

00:42:19: Also eben wir haben, wie gesagt die Leute benutzen uns sehr breit.

00:42:23: Das ist das Community-Ding.

00:42:25: Die Community

00:42:25: treibt euch dahin wo ein Use Case ist.

00:42:27: Und eben das Schönste eben sagt die Leute fangen privat an und bringen sich in die Unternehmen rein.

00:42:30: Das funktioniert natürlich in Europa genauso gut wie es in Amerika funktioniert oder auch wie es auch in Asien funktioniert.

00:42:36: Wo man dann natürlich noch klein ist, wo da gerade nicht viele Ressourcen drauf stecken

00:42:40: kann.

00:42:40: Es ist immer noch so... also dieses gerade eben zitierte und auch in meiner Vorbereitung nicht stattfindet ihr seid ja am Ende in der Wachstumsdynamik wie Slack kommt immer wieder so in meinen Kopf, weil das ist das was man da so genau beobachten konnte.

00:42:53: Wenn du dir etwas wünschen könntest für wie kann dein Heimatstandort bessere Rahmenbedingungen schaffen für dich?

00:43:02: und es machen gar nicht einen mehr Aufmerksamkeit oder was auch immer?

00:43:05: Was ist das, was gefehlt hat, was rückschauend dir noch schneller geholfen hätte zu bauen was heute da ist?

00:43:11: Also

00:43:12: ich glaube, ich müsste jetzt keine Förderungen, ehrlich gesagt.

00:43:13: Die haben noch nie funktioniert und die haben eher gesagt mehr Probleme verursacht wie sie uns auch geholfen haben.

00:43:19: Habt ihr Förderung genommen?

00:43:20: Ne gar nicht!

00:43:20: Wir wollten eine beantragen und haben uns damit beschäftigt und haben alles durch die ganzen Formulare ausgeführt und alles in einem warmen Ende.

00:43:28: Da musste ich noch so einen Formular unterschreiben wo es hieß, da ging es irgendwie um eine Person die beeinstellen wir würden die Personen ohne diese Förderungs nicht einstellen.

00:43:37: Das wollte ich nicht unterschreiben, weil wir hätten die Person trotzdem eingestellt.

00:43:40: Wir haben den ganzen Aufwand für nichts getrieben.

00:43:42: Das ist es definitiv nicht.

00:43:46: Eine Sache, die uns langsam macht, wenn Sie auch sehen, wenn wir unsere US-Team aufbauen, ist immer noch wie schnell kann eine Person anfangen?

00:43:56: Wenn ich ein Team in Deutschland aufbaue, meistens muss ich drei Monate warten.

00:44:01: Ich brauche erst mal zwei Monate bis ich die Person finde dann noch drei Monate bis sie anfängt.

00:44:06: Das heißt, und dann vielleicht brauchst du noch ein Monat der Einarbeitung wahrscheinlich sogar zwei ist.

00:44:09: also sechs, sieben Monate sind immer weg.

00:44:11: in Amerika fangt die Person nach zwei, drei Wochen an Und das ist ehrlich gesagt eines der größeren Probleme, die man als europäischer Starter hat dass sich unter US-Unternehmen einfach unglaublich viel schneller die Teams aufbauen können.

00:44:24: Man kann auch noch viele sagen hey wie einfach ich Leute entlassen kann.

00:44:29: Ehrlich gesagt da das sich ein bisschen differenzierter als im Endeffekt.

00:44:32: da ist natürlich eine Geldfrage Da kann man aber auch einfach Rahmenbedingungen schaffen, indem man sagt hey ob das Einkommensabhängig ist oder sagen hey immer kann die Person schon entlassen.

00:44:43: Aber der Staat übernimmt dann.

00:44:44: deswegen glaube ich auch in vielen Bereichen hilfreich dass hier zahlt es einfach ein bisschen mehr Möglichkeiten haben dann einfach mit mehr Vertrauen auch Teams aufzubauen, weil man weiß hey wenn es doch nicht so schnell funktioniert wie ich mir vorstellt habe das auch wieder reparieren zu können.

00:44:57: aber ehrlich gesagt sollte eben nicht auf Kosten der Angestellten gehen sondern eben der Staat entsprechend abfäden.

00:45:03: Aber das wäre eine Sache mit Leuten dass sie schon anfangen können.

00:45:07: Das zweite wäre wahrscheinlich in Richtung das gerade die Unternehmen bereit sind schneller mit Startups zu arbeiten.

00:45:15: Wie hatte ich gesagt weniger wegen den Umsätzen.

00:45:18: Also die sind zum Teil eher weniger wichtig, wichtiger ist eher die Namen und Logos zu haben um das Vertrauen aufbauen zu können um den nächsten Kunden zu gewinnen.

00:45:27: bis man die ersten interessanten Logos hat, ist man quasi in den Niemensland, wo jeder Angst hat kann ich den einsetzen.

00:45:32: Wir sind jetzt Gott sei Dank drüber und haben natürlich viele Jahre gedauert dorthin zu kommen.

00:45:36: aber am Anfang ist es extrem schwierig für einen Kontroll.

00:45:38: Du hast jetzt sechs Jahrartenschaften, das ist ja schon da.

00:45:41: Ja gut, im Jahr zwei tausend neunzehn angefangen, der achten zu programmieren.

00:45:46: Nur weil du jetzt gerade da sitzt und weil ich einfach diese Situation dich fragen zu können schamlos ausnutze?

00:45:53: Ist der Berliner Talentmarkt noch so toll wie ... Mal galt oder hat sich das verändert?

00:45:58: Also

00:45:58: als ich endet, wenn damals gegründet habe war der Gedanke.

00:46:02: Ich stelle Leute nur also alle leute im Büro in Berlin haben wir auch gemacht.

00:46:06: dann ging auch Covid los trotzdem noch nicht der beste Zeitpunkt.

00:46:11: Dann nach einer zeit lang habe aber festgestellt dass gerade gewisses talent Gerade wenn es um messen jürgenes leadership talent gehen einfach in berlin nicht verfügbar ist.

00:46:21: also berlin ist eine große Stadt.

00:46:22: wir sagen jetzt vier millionen einwohner fast sind viele menschen aber Es gibt auch viele interessante Firmen hier, aber es ist natürlich nicht vergleichbar mit Europa.

00:46:29: Da gibt's eben gerade auch im Biereich ob das irgendwie in London ist oder keine Ahnung was es in Stockholm ist oder in Amsterdam oder Paris da kommt unglaublich viel Talent her.

00:46:40: deswegen haben wir uns dann eben grad auch auch auch Ingenieure ehrlich gesagt hatten ja auch eine harte Zeit zwischendrin gute Leute zu finden in Berlin alleine und wir sind dann eben demotiv gegangen.

00:46:50: Wir stellen immer noch sehr viele Leute in Berlin ein Aber momentan ist es blöd, wahrscheinlich ungefähr für etwa twenty-fünf Prozent der Leute in Deutschland.

00:46:56: Ehrlich gesagt keine Ahnung wie viel genau in Berlin.

00:46:58: Zwarze Prozent England, wahrscheinlich auch zwanzigprozent USA und den Rest in Europa verteilt.

00:47:04: Also lieber Julian Teike, Berlin auf die Eins muss noch ein bisschen mehr Gas geben damit wir wieder anschließen können wo es ja früher immer so ein bisschen diese Logik war.

00:47:14: In Berlin ist man relativ erfolgreich weil man für jedes noch so nischige Coding-Thema jemanden fand und der Personalmarkt einfach so reich war.

00:47:23: Ist

00:47:23: das die Frage eben wie lang?

00:47:24: Gerade am Anfang ist es kein Problem.

00:47:26: es gibt unglaublich viel Talent.

00:47:27: aber eben um Unternehmen aufzubauen was eine gewisse Größe erreichen kann braucht natürlich auch das beste Talent.

00:47:34: Und dass man das gibt es jetzt bei Talent in Berlin, ja hat das Talent normalerweise Jobs wo es auch andere Firmen gibt.

00:47:39: Ja also ist natürlich die Chance unglaublich gering, dass man dann alle Leute auch schnell genug finden kann.

00:47:44: Ich sage, ich habe gesagt so schon langsam genug in ganz Europa.

00:47:47: Wenn ich dann auch den anderen Nachteil hätte nur in Berlin suchen zu können, hat man glaube ehrlich gesagt keine Chance unternehmen aufzubauen was wichtig ist langfristig.

00:47:56: Und wir wollen ja nur tausend Leute werden?

00:47:57: So viele braucht ihr gar nicht?

00:47:58: Nein, wenn wir eine Milliarde User haben, wollen wir Tausend Angestellte haben.

00:48:02: Wir wollen nicht aufhören zur Wachstum.

00:48:04: Okay!

00:48:06: Also ich kann dir nur zurückspielen... Ich bin tatsächlich großer Fan von eurer Reise und bin sehr beeindruckt vor allem das dass der CEO gleichzeitig auch so produktlich ist, wie du es bist.

00:48:18: Und deswegen würde ich den Heimkehr schwungen.

00:48:20: und die eine traditionelle Frage die jetzt stellen und die lautet was macht dich als gründer CEO Produkt Mensch zuversichtlich das wir in dieser ganzen komplexen Welt einem guten Ende entgegen laufen für dieses Europa Das alles.

00:48:40: Was ist Quelle denn dazu Versicht?

00:48:43: Im Endeffekt, was du eigentlich vorhin angesprochen hast, dass gerade unglaublich viele interessante Firmen in Europa gebaut werden, hat auch keine Ahnung.

00:48:51: Die versuchst immer zu verhindern irgendwie, dass man sich zu stark auf Deutschland fokussiert.

00:48:56: Es soll heute Europa sein, ob es der Player irgendwie auf Deutschland kommt aus Frankreich oder Schweden oder keine Ahnung mehr.

00:49:01: Das sollte nicht wichtig sein.

00:49:03: und da passiert gerade in Europa unglaublich viel.

00:49:06: macht mich auch stolz irgendwie, dass man sieht hey es passiert auch war.

00:49:09: Man hat dann so viele Jahre wieder gesagt er gab's nichts interessantes da war Amerika das einzige.

00:49:15: alle Firmen sind auch automatisch nach Amerika gegangen.

00:49:18: Passiert meine Sachen ist immer noch viel zu viel ehrlich gesagt.

00:49:20: also viele Firmen die als Deutsch wahrgenommen werden sind eigentlich gar nicht.

00:49:26: Ja, aber

00:49:27: wir können drüber reden.

00:49:31: Die

00:49:33: hatte ich jetzt gar nicht gedacht... Und die

00:49:36: habe ich die ganze Zeit schon gesagt?

00:49:37: Wenn man liegt sage ich es oder sage ich's nicht?

00:49:39: Das sind eigentlich die meisten Start-ups.

00:49:41: Alle Start-Ups, die Teil von bei sie waren, sind der Levelings.

00:49:43: Deswegen bin ich damals nicht zu weiße gegangen.

00:49:46: Wir haben Angebote gehabt, aber ich wollte keine Ink werden.

00:49:50: Aber auch andere, ob das ein Loverband ist oder kein Ernst, das sind alles US Inks.

00:49:56: und eben ihr nehmt den Leuten noch nicht übeln und sagt, ob es deswegen eine deutsche Firma ist.

00:50:00: Da kann man es diskutieren.

00:50:02: Es ist nicht nur Liebegröße an die Kollegen von Langdorck, wir finden das komisch, dass es gerade so diskutiert wird und es ist nur ein interessanter Datenpunkt.

00:50:15: Wo sitzen denn die IP?

00:50:17: Wo würde die Widerwärtschung stattfinden, ist natürlich dann woanders.

00:50:21: Da wollte ich aber gar nicht hingehen.

00:50:22: Ich wollte eigentlich hingehen dass eben die Leute es weniger und weniger machen.

00:50:27: Der Default früher war, ich muss entweder von Anfang an eine Delivery machen oder ich muss irgendwann flippen Und das ändert sich mittlerweile Gott sei mehr.

00:50:34: Ich würde

00:50:34: mal die Deutsche gehen, wir haben eine amerikanische Ink übertragen.

00:50:38: Nur damit wir noch einmal Anschlussfähigkeit herstellen.

00:50:41: Vielen Dank!

00:50:41: Das hat mir immer bitte gerade viele Firmen der Vergangenheit gemacht und es war keine Rasse wahr und contentvoll.

00:50:47: Alle waren ursprünglich deutsche.

00:50:48: Firmen sind irgendwann geflippt und das passiert glaube ich auch mittlerweile... Es gibt weniger und weniger Gründe das zu machen und deswegen füllt mich mit Zuversicht.

00:50:56: Deswegen wollte ich eigentlich ehrlich gesagt auf andere gründliche Sachen gar nicht eingehen.

00:51:02: wirklich überlegt, ob ich das langen Thema anspreche.

00:51:04: Und am Ende ist es ja immer und ist ja das Schöne was du

00:51:07: sagst.".

00:51:08: Das Ökosystem wird besser.

00:51:10: Es ist ja keinem Gründer zu verübeln, der keine Runde raisen konnte ohne eine amerikanische Ink zu sein und dann eine amerikane Ink zu werden weil sonst kein Geld da ist.

00:51:19: weniger Druck das zu tun heißt besseres Ökosesystem letztlich und das ist ja eine gute Nachricht.

00:51:24: Obwohl ich immer noch nicht sicher bin ob das wirklich mittlerweile vor zehn Jahren wäre es wahrscheinlich hart gewesen?

00:51:30: Mittlerweile ist es definitiv einfacher auch als Deutsche GmbH Neurone zu raisen, also es wird auch da einfach aus der Zuversicht... Und

00:51:39: dann muss man immer wieder zurückgehen zu alle VC-Investitionen Europas.

00:51:43: zusammengenommen sind die Hälfte der Infrastrukturinvestition von Open AI.

00:51:47: Es ist immer so eine Frage von Orders of Magnitude, das ist einfacher geworden aber nicht so einfach.

00:51:52: Aber nichts will.

00:51:53: ich.

00:51:53: dazu versichst?

00:51:54: Der Schluss jetzt

00:51:56: ja!

00:51:56: Ich glaube man muss zuversichtlich und ich bin wahnsinnig zuversichtig ein Mensch trotzdem immer realistisch drauf gucken.

00:52:02: wie lange ist der Weg noch?

00:52:03: Und der ist noch ein bisschen.

00:52:04: Es

00:52:04: gibt noch unglaublich viel Arbeit zu tun, ja aber es geht nicht darum dass wir jetzt irgendwie von heute auf morgen hinkommen.

00:52:08: Aber solange die Richtung klar ist und wie gesagt eben die Lücke klein wird das ist schon unglaublich wichtig.

00:52:15: Lieber Jan, das ist der Moment wo ich dir sage Ich bin stolz unglücklich Dass du hier warst hier bist und was ihr mit nachtn erreicht ist beeindruckend.

00:52:24: Danke dass du mein Gast warst.

00:52:25: Danke dass mich hierher ist.

00:52:26: Schönen Tag!